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1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香 m9（ ﾟдﾟ) → ネットナンパ師φ ★：2007/10/20(土) 22:39:25 ID:???0
＜福祉と財源 まず消費税ありきでは＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/55793.html
（略）消費税は低所得者層ほど負担が重くなるという逆進性がある。増税は所得の低い高齢者
やワーキングプア（働く貧困層）といわれる人たちの生活を直撃することになる。
政府は格差是正を政策課題に掲げているが、税率引き上げはそんな努力を帳消しにしかねない。
景気への影響も心配だ。一時的な駆け込み需要はあるだろうが、それが終われば消費が落ち
込み、景気全体の足を引っ張る恐れもある。
政府・与党内でこうした懸念について真剣に検討が行われてきたとは思えない。十分な説明も
なく、いきなりこんな高い税率を示されても、国民は面食らうばかりだ。
そもそも社会保障費の財源は本当に消費税が適当なのかという議論もきちんとはなされてい
ない。
たとえば法人税だ。税率が段階的に引き下げられ、大企業の経常利益はバブル期より大幅
に増えているのに、納めている法人税や法人住民税、事業税などはむしろ減っている。
景気拡大で大企業は史上空前の利益を上げているのに、国や地方の税収が思ったように増
えないのは、こんなところにも原因がある。
経済界は法人税率のさらなる引き下げを求め、政府も理解を示しているが、その一方で個人
に負担増を強いるのでは筋が通らない。
「金持ち優遇」と批判されている株式の配当や譲渡益への軽減税率をはじめ、資産課税、
相続税など、検討すべき税はほかにもある。 （以下略）
他の消費税関連ニューススレ
http://www.2nn.jp/search/?q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E&e=
前★１（10/19(金) 23:48） http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192805290/
＜福祉と財源 まず消費税ありきでは＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/55793.html
（略）消費税は低所得者層ほど負担が重くなるという逆進性がある。増税は所得の低い高齢者
やワーキングプア（働く貧困層）といわれる人たちの生活を直撃することになる。
政府は格差是正を政策課題に掲げているが、税率引き上げはそんな努力を帳消しにしかねない。
景気への影響も心配だ。一時的な駆け込み需要はあるだろうが、それが終われば消費が落ち
込み、景気全体の足を引っ張る恐れもある。
政府・与党内でこうした懸念について真剣に検討が行われてきたとは思えない。十分な説明も
なく、いきなりこんな高い税率を示されても、国民は面食らうばかりだ。
そもそも社会保障費の財源は本当に消費税が適当なのかという議論もきちんとはなされてい
ない。
たとえば法人税だ。税率が段階的に引き下げられ、大企業の経常利益はバブル期より大幅
に増えているのに、納めている法人税や法人住民税、事業税などはむしろ減っている。
景気拡大で大企業は史上空前の利益を上げているのに、国や地方の税収が思ったように増
えないのは、こんなところにも原因がある。
経済界は法人税率のさらなる引き下げを求め、政府も理解を示しているが、その一方で個人
に負担増を強いるのでは筋が通らない。
「金持ち優遇」と批判されている株式の配当や譲渡益への軽減税率をはじめ、資産課税、
相続税など、検討すべき税はほかにもある。 （以下略）
他の消費税関連ニューススレ
http://www.2nn.jp/search/?q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E&e=
前★１（10/19(金) 23:48） http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192805290/
2：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:40:10 ID:ZARMvgwK0
>>2だったら、自分で自分のチンコを
フェラチオ
3 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:40:56 ID:L7aAd1Xu0
はぐ……はぐ……はぐ……
うまっ……！
さいこ～っ……！
こんなコンビニの焼き鳥が……しみるしみる……
で、ビールが……
かぁ～っ……！！
4 ：＋：2007/10/20(土) 22:41:50 ID:KEQiqJgc0
>>2
感想を
5 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:41:51 ID:p5cNVmIM0
>>2
頑張れｗ
6 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:42:31 ID:gedc0dMO0
>>2 はなかなか柔軟な体をしているな
7 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:42:38 ID:v5TYzD/Z0
2ちゃんの意見がサヨクと重なりつつあるけん
8 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:44:55 ID:au9x7FKh0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
9 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:47:16 ID:vONR1EuF0
消費税は１０％でいいから所得税を減らしてくれ。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:48:12 ID:8HZuRT7F0
そして
インドに見られる封建制 身分差別制が復活するだろう
11 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:48:13 ID:sxX2GIrT0
所得税と相続税廃止してくれ
12 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:48:53 ID:4hNxbLkMO
この政策のデメリット、メリットを誰か説明して
13 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:49:52 ID:1tqeS3bj0
金持ちを減税しているのだから結局収支は同じで変わらないので、足りないという理由は嘘になると思いたい。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:50:14 ID:ynHHkIG0O
大臣、ゴミクズ守屋を刑事告発して、きっちり型にはめろ！！
15 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:51:30 ID:6RCFfyzm0
そこら辺のフリーターが
ブランド物のアクセサリーを持ってるんだから
日本の格差なんてしれたもの。
消費税あげろよ
16 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:51:39 ID:h4tcE7mG0
保守派と呼ばれる人たちはどうして格差が好きなんだろう。
まあその格差のせいで贔屓の自民党が選挙で大敗してりゃ世話ないけどｗ
17 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:51:51 ID:v5TYzD/Z0
金持ち減税庶民増税で日本人がモノを買えなくなっても
大企業は海外で商売すればいいから楽だよなｗ
売国企業とその関係者はマジで死ね
18 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:53:59 ID:Lix2VtyLO
経団連
19 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:54:11 ID:Tl6Vs7T90
社会主義がいいのか？？
20 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:55:08 ID:ijud7VDp0
消費税を上げたら大不況がくるぞ トータルの税収も逆に落ち込む。
所得税を上げろ。
どうしても消費税を上げるならば外税方式に戻せ ごまかし政府め。
21 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:55:16 ID:BfLVHJ7Y0
いよいよ自民党は終わりだな
さあ、風見鶏公明党はどうする
22 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:55:49 ID:Bq9ioH910
ホストと宗教から金とれよ
23 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:56:16 ID:v5TYzD/Z0
日本の自称保守は増税して庶民を追い詰め、金持ちの味方をするのが大好き
多くの日本人やその子孫に金持ちの負担を押し付けておきながら何が保守だよｗ
死んで来い
24 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:57:03 ID:vE/WZLEg0
経営者の俺様は
消費税２５％まで上げて欲しい
その代わり法人税大幅減税
これで景気バリバリ
25 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:57:45 ID:AlcRQfHI0
>>16
自分の頑張りが、怠け者に廻ることが気分悪いからじゃないかなw
26 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:59:02 ID:xLcf74GU0
金持ち優遇
資本主義社会は弱肉強食
当然の事
貧乏人は残飯食えｗ
27 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:59:47 ID:3cu+YYBw0
ワープア諸君はそろそろ暴動でおｋ！
28 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:00:26 ID:RnwgnwNs0
>消費税は低所得者層ほど負担が重くなるという逆進性がある。
これが良くわからん。
消費税 10%として
金持ちが1000万使ったら、税金は100万
貧乏人が10万使ったら、税金は1万
負担増は同じじゃないか。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:01:33 ID:TjrRnzib0
>>28
所得に対する割合の話だと思うよ。
消費税なのに「消費」した事に対する税だと思ってない感じ。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:01:57 ID:zRqW5Nnk0
ミートホープ北海道
31 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:02:39 ID:Pku1Qt5A0
法人税あげて内部留保を禁止してくれ。
消費税は１０％までなら福祉対象税に特化と言うことで可としてもいい。
あるいは金額で１万未満は１５％、１万～９，９９９は１０％、１０万～９９，９９９は８％、１００万以上は５％とか
段階的な運用でもいい。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:02:42 ID:Iji2wsKF0
法人税を上げると設備投資が激減して景気悪化、
新卒雇用も半減して賃金も大幅低下する。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:03:09 ID:D/E3WgMV0
>>16
保守派は格差が好きに決まってるだろ
既得権益を持ってる人間だから現状を維持したいんだから
貧民を越えさせたい訳じゃない
34 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:03:44 ID:XrhjqX5r0
>政策課題に掲げている
言うだけならタダだしな。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:03:57 ID:GnCURKGm0
消費税納税の逆転現象、還付金受領額が納税額を上回り、企業が消費税によって「儲けた」額
は産業界全体で約￥２兆、これは消費税納税額全体の約２割、法人税納税額の約２割に相当
します。これだけの財貨を収税する代わりに、トヨタやキャノンに還付金の名で供与しているわけです。
これでは大企業が業績好調でも税収は伸びず、財政再建など夢のまた夢です。
大企業の出先機関である政府税制調査会では絶え間なく法人税減税が話し合われています。考える
ことは減税のことばかりで増税の可能性など全く眼中にないようです。しかし、法人税ではなく消費税と
なると、途端に態度が変わります。法人税増税はありえないが、消費税増税ならどうだろうか、と検討を
始めます。何でかといえば、法人税増税は企業の納税額を引き上げますが、消費税増税が企業の納税
額を引き上げるとは限らない、むしろ黒字を増やすことになりうるからです。消費税が２倍になれば消費税
納税額は２倍になりますが、貰える還付金の額も２倍、元から還付金の方が多いトヨタやキャノンからして
みれば、奥田や御手洗といった連中からしてみれば、消費税増税は収益を増やすものでしかないのです。
国民の納税額は確実に増えますがね。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:05:17 ID:AlcRQfHI0
>>33
郵政民営化反対！の連中のことかw
37 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:05:29 ID:8Ki7R88h0
朝鮮玉入れとカルト宗教に課税しろよ。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:05:34 ID:TtCe/VlH0
>>20
サラリーマン以外は年収操作ができるから脱税し放題。
所得税や住民税は、年収を基準にしている時点で禿しく不公平。
いまは年収を正しく把握できるサラリーマンのみ負担が大きくなっている。
年収０の働かない金融資産家、年収低く偽っている脱税自営業者、パチンコ競馬狂いの生活保護受給者
こいつらからちゃんと税金を納めさせないとダメだ。
消費力がある人間が税金を多く収めるべき！！！
すべて消費税にすべき！
39 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:06:45 ID:D/E3WgMV0
>>36
保守派の中も一枚岩のわけねーだろ
何でそういう単純な図式にしないと考えられないんだか・・・
40 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:07:44 ID:MCScQbPG0
株もダメ、２０００年の再来でまた不景気になるよ。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:07:56 ID:87ZTo3KA0
中学生レベルのカキコばっかやな、話にならん＾＾
42 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:08:13 ID:7A9iV3il0
>>32
設備投資は減価償却として、経費になり法人税を減らせる。
また、各種控除の対象となり、やはり法人税を減らす方向に働く。
人件費についても、法人税を減らす費用となることから増加する方向になる。
法人税を上げると困るのは、配当及び役員報酬。
いずれも格差社会の元凶だな。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:08:14 ID:AlcRQfHI0
>>39
お前・・・ｷﾞｬｸﾞにしても、前言に矛盾し過ぎw
44 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:08:34 ID:t9Xaet1UO
貧しい
45 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:10:36 ID:xyBosJmQ0
消費税を1％上げたら、生きている国民は乳幼児、ニート、ホームレスに至るまで
一人年額一万円を支給して、収入の約半分を返す。これが、一番です。
税逃れをしていて楽しく消費している輩は増税。
一人頭年消費額が100万円以下の人は減税。
税収50兆円分を消費税100％還付金100万円でいかがでしょう。簡単でいでしょ。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:10:38 ID:TtCe/VlH0
>>40
やっぱそう思うか。
まさに入り口にいるからな。
よくて1～2年のBOXにしてもらいたいもんだ。
47 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:10:48 ID:AlcRQfHI0
>>41
高校生ﾚﾍﾞﾙのｶｷｺを見せろやw
48 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:13:06 ID:ulSVKtlZ0
消費税ほど公平な税制は他に無いよな。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:14:08 ID:Iji2wsKF0
>>42
アホかおまえは。
きょうび利益を削って設備投資や人件費を増やす上場企業があるか、ボケ！
そんなもんは開業医みたいな小企業の話だ。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:14:12 ID:7A9iV3il0
>>38
消費税の脱税も当然ある。
法人税でもある売上除外、架空経費による仕入水増。
また、偽装請負による仕入れ控除水増しなんてのもある。
派遣業がはびこる一因でもあるな。
払うサラリーマンがごまかせない構図は一緒。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:15:53 ID:kBA/lcjN0
>>42
役員報酬は損金になったよ。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:16:33 ID:EWAbbIJV0
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | |
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ |
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川|
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛
53 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:18:10 ID:BfLVHJ7Y0
宗教法人に課税しろ
54 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:19:07 ID:8SQvWrDh0
一般会計税収入が年間40兆円程度
でも
特別会計収入は年間300兆円以上
消費税について議論するより
特別会計改革こそ今必要なのだ
55 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:20:23 ID:3BqbfCVr0
嫉妬はみぐるしいぞ
金持ちが多く住んだ方が、世間は喜ぶ
56 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:21:04 ID:3dOx+HHu0
ぜいたく税を導入しろよ
糞みたいなブランド物に40％ぐらいかけていい
57 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:22:05 ID:CV1A27JN0
>>16
格差ってそもそも何よ
景気が弱弱しい現時点での消費増税には全く賛成しないが、
累進強化しろ、とかも単純過ぎると思う
経済政策で景気をまず回復させるのが先で、
増税を先行する意味がわからない
58 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:23:15 ID:7A9iV3il0
>>49
ちょっと前までの常識。知らないの？タックスヘイブン使った租税回避スキームとか聞いたことない？
度重なる会計基準の変更、税制改正などにより必ずしも常識と言えなくはなってきているが。
ちっこい法人がリバレッジドリース何ぞ組むと思ってんのか？
さて、ここで問題です。
法人税の課税標準である所得金額には、配当は含まれるでしょうか？
さあどっち？
>>51
役員報酬はもともと損金。それを言うなら、業績連動型等の役員賞与でしょ。
59 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:25:07 ID:Lix2VtyLO
株の取引に対して増税すれば解決
60 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:28:08 ID:uCYb3j5e0
アメリカは、米を日本に輸出できない事を口実に、
日本製品に莫大な輸入税引っ掛けてんだよな。
日本だって海外ブランド品とか雨産、中国産に莫大な輸入税引っ掛けろよ。
＆輸入規制かけろ。
特別会計解体し、フェミ、Ｂ、公務員、在日、議員、宗教の領収書
明確にしてみろ。法人税を上げて、経費で節税できるよう戻せ
消費税なんか取んなくても、おつりがたんまり出てくんだろ
61 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:28:09 ID:7A9iV3il0
>>51
ごめん。
役員報酬と賞与を先に>>42で間違えたのは自分だった。
役員賞与については、１８年改正で大幅に緩和された。
（手直しは今年もある。）
その他の改正も含めて、この時の法人税法改正は、一つの転換点だったと思う。
にもかかわらず、国会では、永田メール問題でろくに審議されなかった。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:28:48 ID:7W1Ydndl0
おまえらバカウヨで、お上マンセーのくせに
こういうときばかりほえるのな
63 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:29:55 ID:3/blKWWU0
内需縮小スパイラル
輸出企業は外資に買い占められて完全にオワタ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:32:03 ID:Uc6GSvWD0
もう日本は物々交換経済でいいよ。
昔は米で何でも買えたんだろ。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:32:55 ID:AlcRQfHI0
>>62
もうちょっと漢字も使えよ・・・
吠えてんのは、お前の友達じゃないかw
66 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:35:49 ID:uCYb3j5e0
>>28 でもそれを1年換算の給金だとしたら？
金持ちは900万という余裕を持って使ってるが
貧乏は、9万分しか余裕が無い。
生活費という最低限ギリギリでの1万の負担はでかいんじゃないか
67 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:36:35 ID:SItpboKW0
私は年収2000万レベルなので、
所得税減税、消費税増税には賛成なのですが、何か。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:37:17 ID:/uIZPRXf0
★公共の電波使用の放送免許を入札制に変更すれば消費税増税不要
★日本最後の護送船団＝マスコミ・テレビ局電波利権
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費増税など全く不要である。
●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
１位、朝日放送 １５８７万円 全業種でもトップ つまり日本一
２位、フジテレビジョン １５７５万円 全業種でも２位 つまり日本２
３位、ＴＢＳ １５６０万円 全業種でも３位 つまり日本３
４位、日本テレビ放送網 １４３２万円 全業種でも７位 つまり日本７
５位、テレビ朝日 １３６５万円 全業種でも９位 つまり日本９
６位、テレビ東京 １２１９万円 全業種でも１９位 つまり日本１９
７位、角川グループホールディングス １１１７万円
８位、野村総合研究所 １０８０万円
９位、ＪＳＡＴ ９３０万円
１０位、バンダイビジュアル ８９７万円
69 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:37:55 ID:ymQ7rsgn0
>>57
同感。
70 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:42:40 ID:gJyrj1Hl0
消費しないから消費税上げてくれても別に構わんよ
ほんと物を買わなくなった
71 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:42:46 ID:7A9iV3il0
消費税上げ 法人税下げ の結果起こるだろうこと。
１ 消費意欲の減少による国内消費低迷
２ 給与所得者の給与減少
３ 派遣の増加
何か良いことあるのか？
>>67
収入ベースで2000万ぐらいじゃ、メリットデメリットとんとんでは？
課税所得金額で、２０００万ぐらいからメリットが出るのでは？
もちろん、資産運用を株式で矢ってるっというのならば別だけど。
それに、今後の指針としては所得税の累進は一応強化する話があるよ。
累進をだいぶ緩和した反動なんじゃない？
72 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:45:37 ID:87ZTo3KA0
まーとにかくだ、
消費税は貧乏人には、間違いなく痛手、金持ちは蚊に刺されたぐらいしかならん
消費に対しての税やからなぁ～プアもリッチも消費金額にそう差はないな
もちろんリッチは金遣い荒い？ｗから、その分多く納税するわけやが
収入に対しての割合からいえば貧の比じゃないしな。
国もその辺心得ておるな。効率よく、非難も浴びず税金集めるならやっぱ消費税だべｗ
消費税上がっても、それに比例して収入が上がる奴は関係ないしな、公務員、大企業はｗｗ
２０パーセントあがろうが、３０あがろうがｗ
そういう事やろうねぇ～ 貧乏人切り捨てかねぇ～て、いうか搾り取れるだけ搾り取るっていうか
生かさず殺さずｗ もちろん上げる為には、大義名文もつけとるが
それもどこまで実行されるかねぇ～
73 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:47:02 ID:+E01dCyRO
>>62
政府と国家の区別もつかないの？
ばか
74 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:48:15 ID:lriDvQvC0
パチンコに賭博税ですべて解決
75 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:48:38 ID:/VqLZJT60
調子に乗って貧乏人や田舎ものを叩きすぎたせいで選挙で大敗した
したんだから、次は金を持ってる奴らから税金を取るしかないだろ。
政策転換しないと衆議院選でも負けるぞ。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:49:33 ID:AlcRQfHI0
>>72
小学生ﾚﾍﾞﾙのｶｷｺすんなよw
77 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:55:35 ID:7A9iV3il0
>>74
賭博行為を、”公式に”政府が認めることになると思うけど。
ソープランドでの売春、”公認”なみに認めないだろうな。
そもそも、パチンコ屋がまともにはらわんと思う。
客から巻き上げて、脱税するんじゃない？
78 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:55:50 ID:Q8aHieG90
政治献金を沢山持ってくる所の税金は下がる
一般市民＝貧乏人は献金持ってこないから増税
By 自民党
79 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:57:36 ID:aBm4mF3w0
垂直的公平性を持った消費税を導入すれば格差対策にもなるな。
意味が分からない奴は検索しろや
80 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:02:57 ID:pZ5FYycF0
まー なんだねぇ ここ十年以上は 中小、民間の給与はあがっとらんからねぇ
そのうえ、派遣とか職人さんは日当がむしろ下がっておるからねぇ
消費税あがったら、もうそれこそ、大打撃だな～ これが現実や
その上、農家も米価さがって大変、個人商店はあと、１０年もつかな～
後継者おらんし、若者の起業？成功は１００に２，３かな
大企業、景気いいの輸出がええからで（国内労働賃金が抑えられとる事も大きいな派遣とかで）、国内はさがる一方
国内消費支出は上がる見込みないし消費税あげてもねぇ～見込みあるんかねぇ
81 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:06:50 ID:nO4VUgM30
>>79
前の物品税みたいな感じにする訳？
個人的にはどうかと思う。
どう考えても、徴税が大変。
贅沢品とされた業界も反対するんじゃない？
>>80
残業を除けば、大企業でもどこもあがってないだろう。
82 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:11:38 ID:Tr3NMz3R0
年金問題に目を奪われているうちに、
住民税増税に続き、１０月から社会保険料の大幅アップ。
癒着業者から便宜供与を受ける厚労省役人の利権がまた増える一方、
勤労者の手取りがまた減ることになる。
こんなおとなしい国民は、マゾ国民と言う他はない。
先進国中最低レベルの税金泥棒公務員どもに搾取され続けろや。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:20:59 ID:gnuTvWUK0
１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。
しかし、消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。
この15年間に消費税の税収は、
年収１千５百万円の市バス運転手、
１年のうち半分休みで、1日実働４時間の年収９００万円の給食調理員など、
民間労働者の半分にも満たない労働生産性にもかかわらず、
３倍以上の給与を税金から荒稼ぎする公務員のぼったくり人件費に消えている。
84 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:23:53 ID:VbEb1a4c0
財貨・サービスの価格が桁が一つ上がるごとに
税率が１％ずつ増すような消費税率にしてほしい。
豪邸や宝石買う人は高額になるように。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:24:13 ID:MYn1aVin0
>>83
で、いくら欲しいんだ？
86 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:27:26 ID:2JTVbjw9O
とにかく累進課税は止めてくれ。
俺が稼げば稼ぐ程公務員が笑う。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:32:16 ID:z+a1BZsx0
>>78
実際に安倍は多く献金した者の言うことをきくみたいな事を言ったらしいな
その上での外資献金緩和
今の自民党がいかに恐ろしい売国政党かという事だ
88 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:34:44 ID:6PXBW5wm0
貧乏人に限って子供２人も生んだり、
毎週家族で外食したり、
2000ccの車に乗ってたり、
30年ローンで身の程知らずの一戸建て買ったり、
してる。
無理に決まってんじゃん。
そんな無駄を節約すればいい。
消費税は上げなければならない。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:35:19 ID:WJAHXJxq0
>>81
反対させておけ
90 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:38:21 ID:9j0VX8a20
>>71あと、医療機関の倒産も相次ぐよ。その結果、どこに行っても患者であふれかえる。
良いコラムがあるんだ。みんなにも読んでみて欲しい。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/30/
91 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:39:35 ID:z+a1BZsx0
>>88
そんな生活が出来たらそれは貧乏人じゃないだろうｗ
金持ちは現金で家を買ってると思ってるのかお前は
今どき外食でどれだけ散財するってんだ
一世帯あたり子供２人じゃ国を維持するのは難しいんだぞ
世間知らずのガキはもう寝ろ
92 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:39:56 ID:ViFtJHTT0
消費税はシステムとして駄目だろ。
税に税がかかる、流通含めて税が二重三重四重・・・にかかる。
輸出企業への多額の戻し税問題。生活必需品と嗜好品、奢侈品を区別してない。
これで税率の論議しかしない与党自民公明は次の選挙で死んでくれていいよ。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:39:58 ID:jYvVcdLn0
>>81
日本の消費税がおかしいのは、最終消費者が1回だけ払うべきなのに
中間業者まで課税している事だ。
諸外国と比べて消費税が安いと言うなら商取引すべてに課税する現行の制度は
廃止しないとだめだね。現行制度を維持するなら財務省は税率が安いと言う事を言ってはだめだ。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:41:05 ID:hKFg3eSx0
古典派は、次のように主張する。
「価格低下が起こることにより、需給は均衡する。したがって、労働市場では、賃金が低下することで、失業は自然に解決する」
「労働者は、賃金が低下しても、無職になる（賃金ゼロになる）よりは、マシである。ゆえに、とにかく問題は解決する」
これは、古典派の主張である。特に、フリードマンの主張そのまんまだ。
一般に、現代経済学は、この方針で運営されている。経団連もまた同じ。
「派遣社員の賃金はどんどん低下させよ。それだって、彼らは失業して無賃になるよりはマシだ。餓死するよりはマシだろう。だから、労働者は低賃金を甘受せよ」
──
こうして、次のことがわかった。
「現代経済学では、需給曲線による最適化、という方針のもとで、労働者の賃金をどんどん下げようとしている。それは、間違ってそうしているのではなく、あえて狙ってそうしているのである。」
──
では、その発想の、どこが間違いなのか？ それは、次のことから言える。
「人間が生きるためには、生きるための最低基準（最低の生活費 ≒ 生活保護費）が必要である。それを割り込んだ低賃金で均衡が実現しても、意味がない」
これは、需給曲線では、次のように言うことができる。
「価格には、最適価格がある。賃金には、最低賃金がある。それは、図では、一定の水平線で示される。その水平線を下回る位置では、均衡しても、均衡は無意味なのだ」
これは「トリオモデル」という語で説明される。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:43:24 ID:sHNGEV6CO
公務員の給料と数減らせよ
96 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:43:43 ID:HtUBeziB0
法人税は下げてもいいが企業の社会保障負担を増やす。
公務員の給与を下げる。
これしかねぇ。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:45:08 ID:tdQK8SK90
売国奴財務省の嘘
国の借金は「実額」で減っている !?
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/103/index.html
98 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:45:54 ID:hKFg3eSx0
>>96
企業は愚民と違って朝三暮四には騙されないよ。
企業だけがしっかりと旨味だけを抽出して啜って
苦味は庶民に全面的に押し付ける政策じゃないと絶対に見抜いて反対する。
99 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:48:11 ID:Zaks2T6R0
消費税は何に使われたか
「福祉のため」の欺瞞をまた繰り返すか
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c
１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。
この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業などの法人三税は、
１３１兆円の税収減になっています。
消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされました。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:54:54 ID:XIqFQg9f0
・所得税累進課税強化
・法人税上げ
この２つをやれば、財政再建できる。
法人税や所得税を下げて日本に何がもたらされたか。金持ちが還元して
社会が豊かになったのか？
ならない。
つまり、税金を下げて社会を豊にしようなんていうのは無理だったのだ。
喫緊の問題である財政問題を解決するならば、今でも意味のない富裕層への
課税強化しかない。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:55:07 ID:2A1fqvU8O
>>94
その理論は俺の理論なんだが
102 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:58:25 ID:4OCe/rCB0
>>3
これ、なんだっけ？
黒沢？
103 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:02:31 ID:pZ5FYycF0
まー経済の理論って現実問題そう重要な事ではないな。
ふつー出費、人生において一番金の要る時期は子育て中の若い世代やな
子供が独立生計ができるまでやが、消費税はそこ直撃や 多分一番苦しくなるのは
まちがいない！ 大学も最近は少子で、ほとんど進学する、できる環境らしいな。
しかし、貧乏、子沢山の家庭は無理やろな、大学進学は＾＾
苦学するほど最近の子は辛抱できんやろし＾＾ ま優秀な子は別やが
とにかく、一番消費支出の多い、所得の少ない家が困る税ってええの？
104 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:04:41 ID:pbTNReT00
高級品だけ引き上げりゃいいじゃん
105 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:05:40 ID:aWyY4QTB0
個人所得税の累進強化もそうだが、法人事業税も累進課税にしたら？
106 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:05:51 ID:I4LCmru+0
日本が目指してるのは金持ちは無税で貧乏人は重税な国なのですね
107 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:07:27 ID:1Koegc8z0
金持ちって一言でくくるが、
元来周りや社会や自然、他の人を大事に、金持ちになっていったのと
成り上がりで今の世の中に便乗してなってるのといるんだが、
後者は、ピンはねや犯罪手前、垂れ流し・・他の人の犠牲の上成り立ってる
だけだろ。
人格的欠陥なのが、金だけ持ってるってだけの
社会なってるのが
今の日本の成れの果てじゃねーか
節度を持って、きちんと一生懸命やってる
社会人は割のあわない国だろ
108 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:08:44 ID:78Nrr6030
所得税を下げて手元に入ってくる額面を増やしたほうが消費拡大につながると思うんだがなあ。
消費税は10%までなら許容範囲
109 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:10:18 ID:tdQK8SK90
ＮＨＫ 「ライスショック」 再放送
2007年10月21日（日）午前10時～ ※あなたのアンコールサンデー内
110 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:11:14 ID:90OBBjuq0
ここで大企業減税に文句いってるアホは、大学いったことないだろ？
実際大企業が日本にいてくれないことには、どーしよーもねーんだよ。
雇用を創出できるのも、外国に他の国民の分もまかなえるぐらい輸出
できるのも、大企業だけなんだよ。
中小企業なんていくらやっても、そいつらが食ったら終わりの分しか
稼げないんだから。
公務員殲滅！生活保護は物品で支給！パチンコは廃止関連企業や個人は全資産没収！
これぐらいやってから、大企業に文句いえ。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:11:20 ID:0AAAUhLP0
少子化対策はまだか？
まさか、移民が少子化対策じゃないだろうな
112 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:12:52 ID:ydMllWI6O
経団連は企業献金してるお（´・ω・｀）
ただ与党の運営費になって全く国民には還元されないだけで。（´；ω；｀）
113 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:13:50 ID:BAnvC+QF0
ブランドバックとか自家用ジェットとか高率の物品税かけたれ。
金持ちの間だけで金が回ってても景気は良くならん
114 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:14:29 ID:00jAoOHD0
>>110
社会出た事ないだろｗ
115 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:15:52 ID:aDa4RsCB0
自民党は1万円以上の領収書は要らないって言ってるんだよな
消費税も1万円以上で課税にすればいいと思うよ＾＾
116 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:16:07 ID:JJw4iTI50
景気が良いのは社長さんだけ･･･
117 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:18:20 ID:cSZ77+5y0
>>110
外国に逃げる大企業には、国家反逆罪を適用すればいい。
あるいは何か別の罪でっち上げてもいいし。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:22:07 ID:pZ5FYycF0
公務員の給与うんぬんは、いくらいっても無駄やろね
それより、公務員を民間に出向させて（給料も、もちろん企業もち）
働いてもらったらええのやが～ｗｗ
民間も逆に公務員にねぇ～
多分、やりたいって公務員もおると思うよ（少ないやろねぇｗｗ）民間と公務との派遣やー
ま、そうでもせんと、溝はうまらんなｗ
結局、税の問題は公と民だな
119 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:22:39 ID:5xeBnSfF0
仮に国内総需要１００兆円、同じく国内総供給１００兆円で需給の均衡している
経済に税率５％の消費税が導入されれば市場から消費税分の購買力が引き抜かれ
５兆円のデフレギャップが発生する。
こうしてデフレギャッブを埋め合わせるための調整過程（デフレスパイラル）が
始まるのだ。
消費税導入前約８０兆円あった税収が消費税導入後６０兆円台に落ちこみ平
成９年度の税率引上げ後４０兆円台に激減している。
消費税導入の時はそれと前後してバブルも崩壊したが、消費税導入も経済の
悪化を更に加速したと見て間違いないだろう。
消費税率引上げは総税収を減らすつもりなら極めて効果的な政策だろうな。
120 ：サンダー：2007/10/21(日) 01:23:42 ID:gqEoA99B0
財政再建のためには金持ちから税金を多く取るしかない。反対するヤシも多くいるが、
キレイ事は言ってられない。格差を少なくして個人消費が増えれば景気は上がる。
国家の発展のためには、金持ちに金を出してもらうのが一番良い政策だ。
国際競争に勝つためにあえて多くの貧困層を作り出し、安い給料でガンガン働かせ
社会保障を無くして弱者は氏なせるという、
非情の決断が必要と考えるヤシが富裕層にいるのだろう。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:25:43 ID:2r2q5Y2Q0
与党は、人気急落下で、選挙対策を何とかしたいから、人気取りで「格差対策」や「景気対策」を打ち出したいが、
莫大な既得権益を保護したままでは、財源がどうしようもないから、消費税増税という結論なんだろうな。こういう発想しか出てこないところに自民党の限界を感じる。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:27:36 ID:BAnvC+QF0
小泉やホリエモンや村上は高所得者に高課税だと海外に逃げるとか言ってたけど、
脱税目的にしか過ぎないんだよな。
トヨタだって日本の地にあるから日本人の支援を得られるわけで、
本社をアメリカに持っていっても、アメリカの企業にはなれない。
経団連にキツイお灸すえる時期かもしれない。
こいつらは日本国民を搾取し日本文化すら己の儲けのために平気でぶち壊していく。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:28:44 ID:sqC38/6N0
消費税上げてもいいから雑所得ボッタクリ税下げれよクソッタレ。
あと馬鹿と基地外は政治家やらないでくれ。マジで頼む。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:28:52 ID:VwdaC9rX0
学歴・収入と政治・経済観の相関性
高学歴・高収入
／＼
／ ＼
／ ＼
／ リバタリアン ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
高学歴 ／ リベラル コンサバティブ＼ 高収入
＼Left-wing Right-wing ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ コミュニタリアン ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼／
低学歴・低収入
１、リバタリアン
職業：外資系、医師・会計士など専門職 主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
３．リベラル
職業：教師、公務員、上場企業正社員 主要メディア：朝日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷 主要メディア：産経 アイデンティティー：日本人 （オマイラ）
125 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:29:30 ID:w1v+nVrM0
._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . | 底辺は死ね
| ^ ||^ . | せめて愛国心を持て！
| ノ-==-ヽ | わしは世襲貴族である。頭が高い！
丶 ／
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
自民党は反省していない。次の選挙も野党へ！福田内閣打倒！自民党政権打倒！
福田内閣で成立しそうなのは・・・
1.家庭団らん法（残業ゼロ、過労死促進)。過労死したら家族団らんはできませんね。
民間企業のために死ぬのは可笑しくないですか？
2.ネット有害情報規制法。２ｃｈは真っ先に槍玉にあがるでしょう。そして閉鎖へ
3.人権擁護法。朝鮮人や層化のための人権擁護。生活保護受給は在日や層化だけの特権へ
3.消費税率UP。ワーキンプアを全滅させる気？。全滅したら奴隷を輸入 ｂｙ 御便所
4.著作権非申告罪化 、DLや私的複製も違法。こりゃ困るな
5.造幣局、印刷局 民営化。裏紙幣が出回るかも。
6.靖国の代替慰霊施設建設。中国や朝鮮から文句を言われくらいで情けないぞ！
国のために命を捧げた英霊を冒とくする行為である！
126 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:30:14 ID:x+900Fv60
諸悪の根元は、政治家の地方ばらまき
特別会計でばらまきＯＫルールをつくったのは彼ら
国の金を自分の政治献金団体にばらまき、巨額の
バックマージン、組織票を政治家が得るためにやっ
てきたこと
その資金がほしいから増税って、詐欺同然のハイ
エナやろうだぜ？
一般民にたからず、国の金を私利私欲のため使っ
た政治家連中を刑務所に入れて、そいつらに国税
の損害賠償請求しろよ
消費税はそれからだ
127 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:32:30 ID:90OBBjuq0
>>114
実際そんなもんだろ。おれんところも確かに稼げてはいたけど、
大企業のおすそ分けみたいなもんだ。
中小企業で、他の企業どころか地域全体まかなえるぐらい産業創出
できた企業って、あるのか？ないだろ。あるわけないっつーの。
>>120
>国際競争に勝つためにあえて多くの貧困層を作り出し、安い給料でガンガン働かせ
>社会保障を無くして弱者は氏なせるという、
実際そうなるね。昔みたいに手が２本あれば仕事になった時代じゃない。
一握りの高度な技術者やノウハウ持った連中が、他のゴミカスを食わせてる。
それが現状だろ。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:34:08 ID:A6pTyMs30
>>122
いまだにこんなガキみたいな考えをするやつがいるなんてお笑い。
お前は共産党員か？
129 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:35:18 ID:BAnvC+QF0
>>128
守旧派の自民党員ですが
130 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:37:14 ID:SNUUCZKv0
>>125
2.ネット有害情報規制法。２ｃｈは真っ先に槍玉にあがるでしょう。そして閉鎖へ
4.著作権非申告罪化 、DLや私的複製も違法。こりゃ困るな
この二つはしょうがないというかネットに対する法規制がまったくなされてない現状のほうが問題
ネトゲのＲＭＴとかでマネーロンダリングも激しく行われてるから、そっち方面の法整備の重要だよな
6.靖国の代替慰霊施設建設。中国や朝鮮から文句を言われくらいで情けないぞ！
国のために命を捧げた英霊を冒とくする行為である！
いまだに英霊とかいうなｗｗｗｗｗｗ
131 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:37:43 ID:HtUBeziB0
また自称日本人か。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:41:11 ID:sqC38/6N0
>>110
薄っぺらい知識だな。お前一遍高度成長時代の
日本の工業のメカニズム勉強してみたほうがいいぞ。
所詮持ちつ持たれつなんだよ、大も中小も。
それが崩れてきた時点で日本型の崩壊だとか
パッシングとか言われるようになってきたの。
つまりはお前と同程度の脳みそ持つ自称切れ者が
馬鹿なことやりだしてから狂ったってことな。
それがバブル崩壊以降露になった一連の流れ。
今日び大企業なんて一部除いて馬鹿と勘違いのｽｸﾂだよ。
早晩崩壊するだろうな。お前みたいなのが内部から食い散らしてな。
有能な奴はどんどんそのシステムの外に出てってる。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:41:21 ID:mlBJiOJD0
高所得な連中が海外に逃げても、その隙間をまた新しい誰かが埋めるだけ。逃げたきゃ逃げろｗ
日本の良さを再確認するだけだから
134 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:42:53 ID:vi+310Uz0
日本を回る金のほとんどは輸出企業とは関わりないところで動く
日本の雇用のほとんどは中小企業がまかなっている
以上が事実だ
135 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:43:20 ID:9j0VX8a20
>>111正解。
少子化対策は移民受け入れです。
移民が増えれば、参政権も与えざるを得ないでしょうな。
参政権を与えれば、人権擁護法案もサクッと通過するでしょうな。
ちなみに、抜本的な少子化対策をやらなければ、移民の二世・三世も子供を産まなくなる。
つまり、移民受け入れは、あくまで応急処置だと判明しています。
でもね、経団連は、安くて文句を言わない労働力が欲しいだけだから。
移民の二世・三世が子供を産まなければ、新たに移民を募るだけ。
２０年後には、日本は多国籍国家になるね、間違いなく。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:45:10 ID:0T4vOkrP0
日本の中小企業のほとんどは大企業の下請けだ。
大企業が苦しくなれば大企業以上に苦しくなる。ｗｗｗｗ
137 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:45:36 ID:9j0VX8a20
>>110>>117
法人税を上げても大企業は外国には行かないよ。
この前、そういうアンケート調査の結果が出ただろ。つまり、大企業が自民党を脅してるだけ。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:46:14 ID:78Nrr6030
トヨタが日本から消えればトヨタ関連企業もまとめて消える。
当然その下請けも消えて派遣労働者、工員なども全員路頭に迷う。
つーか愛知県は瞬く間にスラム街だろう
俺は別に大企業の方を持つわけじゃないけど
トヨタがいなくなったら雇用が増えるとか思ってる奴は頭冷やしたほうがいい
139 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:52:38 ID:xJKC2ezm0
無い所から取るのが間違いじゃないの。
デフレなんだし札刷ればいいだろ。
これでみんなのお金の数字は減らない。
弱インフレなら経済は順調だ。円安にもなる。
時間経過で価値が目減りするなら、減らない資産や物等に金が変換するだろう。
金が回れば経済も回る
全てOKじゃないか。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:52:49 ID:+tD8dwAUO
関連企業がいなけりゃトヨタもやっていけねえだろ？
誰が部品作るんだよ
141 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:54:19 ID:xEid2elb0
日本の端から社会主義が始まってるなｗ
142 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:55:43 ID:78Nrr6030
>>140
他の部品メーカーから調達するだけ（海外含む）
下請けはみんなご機嫌取りに必死だよ
143 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:56:28 ID:cS6bYgAU0
>>28 同じ100万の買い物でも年収1億のヤツにとっての5万円と年収200万のヤツの
5万円じゃ価値が違うでしょ
144 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:56:40 ID:mlBJiOJD0
>>138
ｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタが消えたら、日産やマツダなんか大喜びだわｗ トヨタの部品作ってた工場も看板が日産に変わるだけｗ
雇用は保たれるｗ
145 ：どうしてパンチラが流出？：2007/10/21(日) 01:57:14 ID:Cbxam+1K0
l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ | _ jﾞ l l |l, ', '; ﾞ ２０万人くらいが見ちゃったパンチラ！？
l |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ ,､/ヽ!.| |.|! l l,.ﾘ 元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー）
| lヽ!.l .|'┴‐' /ｨ:ﾊ ﾘ.j.ﾊl .j| .j.|
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j .| .|. l' ､ 。 /j| j / ｿ ＜どのようなパンティがお好みですか？
l | j | ＼,_ _,..ィl,ﾉj.ﾉ
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/,.- '´:::::l, | ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､ この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん
/,ヾ;.､:::::::::::::ヾ! ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l, http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/284
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l ｢:|::::::l.l| ﾞl,l,'､
| ＼ヽヽ､::::| j:::|::::/,ｲ .j.'､ヽ ビートたけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンティー）
l､ ヾ'7-､,.;ﾞ l､::j;／ﾄ;l, l, ヾﾐ､ でも、小泉チルドレン筆頭の
ﾄ､ .| ﾞ'j Fj.ﾋ;'_ﾉ l l, ヾ､ 佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
! ,,...､､.ヽ, / |´ f/ .ﾚ‐―:､ ヾ;.＼
l,／:::::::::::;;;;;Y .f7''ト! 〉-‐-､l, い,.'､
l;::::;r‐''´ ./ |' !.! / Yﾞ ! |. l,
ヾ;ム { |. | | l,
.|lヽ l j ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
l,.|. ＼ .ハ, /'´.,n i.ﾞ'ヽ. j
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ､,|::::::l;::::'､
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,ニュー速１０秒規制記念
146 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:00:01 ID:78Nrr6030
>>144
日産もマツダもすでに半分日本企業じゃないじゃん。
まあこいつらが第二のトヨタになるだけだし。
147 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:00:03 ID:KHdvP03H0
>>142
日本の部品って世界一の水準じゃなかったっけ、ボトルとか
たしかテレビの特集で紹介されてたような・・・
あの手作業の技術は外人には無理だろ
148 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:00:50 ID:cS6bYgAU0
宗教団体に課税しろ
149 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:02:14 ID:+tD8dwAUO
>>142
信越地震で何が起こったか知らない？
部品メーカーが1社被災しただけでラインがストップしたんだが
ジャガーの電気系も日本性
代替はそうあるもんじゃないよ
150 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:06:44 ID:aaPtzOPo0
>>92.93
あんたら正解。
数社の企業の経理経験があるが、ひどいケースでは
消費税が経営者のポケットに入ったものもあった。
消費税ほど脱税しやすい税は無いな。
そして貧乏人に冷たい残酷な税金。
決して還付も免除も減免もされる事の無い税金。
それは誰がどれだけ支払ったものなのかも不明になってしまうから。
こんなものを廃止してきっちり累進課税と法人税を取るほうが
国は安泰になるはずなんだよ。
この場合、誰が払っているのかわかるから還付や控除もしっかり受けられるはず。
経理人として断言しよう。
消費税は悪税です。
貧乏人ほど苦しんで損をします。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:08:09 ID:pZ5FYycF0
デフレスパイラルｗ 最近それは中学でも教えてるらしいねぇ
経済ってその理論だけで動いてるだけなら簡単やが、そうもいかんらしい
そもそも、日本がここまで成長できたの製品がよくて、価格も安かったから
中国、韓国の成長で日本もそうはいかんようになった おまけに原油も上がり
競争力あるの高付加価値商品だけや 安い商品を売りにでけんようになった。
安かろう悪かろうって、最近中国もその点改善してくるしな
さ～～て～ 困ったねぇ日本は～ ど～すべぇ～ 資源はないし、技術立国も限界あるし
老人は増えるし、若者は公務員になりたがるしｗ 日本がよい国、住みやすく豊かな国になるのは誰？
152 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:08:43 ID:BAnvC+QF0
小泉政権は日本に欲望と無節操を助長し、希望と節度を失わせた。
153 ：サンダー：2007/10/21(日) 02:40:05 ID:gqEoA99B0
富裕層で社会水を動かす事のできる人間は常に格差の拡大と固定を目指すと考える。
なぜなら自分の子々孫々が永久に富裕層でいられるから。
先日ペットに遺産を残したアメリカの金持ちは「税金は貧乏人が負担すればイイ」
とぬかしていたそうな。
格差に少ない社会では貧乏人にも金持ちになる機会がある。と同時に
富裕層の生まれでも能無しは没落しやすい。
大東亜戦争後日本が発展したのはかつての富裕層が没落し、
その財産が社会全体の発展に使われたから。自分はそのように考える。
キレイ事は言わない。
金持ちや儲かっている大企業から多くの税金を取り、社会全体のために使って
日本を発展させる資金にすべき。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:44:50 ID:hKFg3eSx0
「市場競争の徹底、という発想は、好況時には有効だが、不況時には有害である。にもかかわらず、不況時にその有害な方法を取ろうとしているのが、現状だ。」
155 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:53:41 ID:lczqUZNb0
>>144とか新聞読んでいるのか？帝国データとかチェックしているか？
大手メーカー傘下の下請け（孫受け）企業の現状は悲惨だけどなぁ
メーカーサイドは下請けを変えればいいんだぞ、と脅しをかけられる
トヨタの下請けが看板を変えたら、今まで日産の看板を出していた下請けが潰れる。
そして、看板を変えた下請けは大手の言う値段に逆らえず
その歪がどこにいくかと言えば人件費。人員整理や正社員の非正社員化等に向かう（今までにもあったが、これが更に加速する）
住宅業界は更に悲惨だろうな。
消費税が5%になった時には前年比で15.6％減、翌年は更に13.6％減と減少している。
住宅業界が落ち込むと、設備機器メーカーも落ち込み、橋本不況以上の不況もありそうだ。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:56:33 ID:xXJWpEuk0
今の左寄りの人達が騒ぐ「格差社会」などは、共産主義美化の別表現でしかない。
１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得ないが、それでも「格差社会」
などと騒いでいるのは、共産主義の「階級闘争」を扇動する言い換えだというのが真相なのだ。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象だ。
これは経済合理性を重視する民間企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取が
起こり、「在日朝鮮人への温情」という美談の結果は、在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法２５条違
反の外国人への生活保護の大量需給などがあり、まったくもって公平性とは逆の「「弱者」利権」
が起こっている。今の日本の利益源泉は日本企業が生産する製品が優秀だからだ。共産党が言う、
大企業増税とは、経済合理性がなく、地方自治体の財政が破綻した様に、経済的には持続性がなく、
早々に破綻するデマでしかない。「大企業増税＆所得減税」などは「一瞬だけ耳に心地よい」のだが、
持続不可能なことであり、幻想で煽る政治的なスローガンに過ぎない。
157 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:12:00 ID:zQ4CqxM4Q
格差云々以前に政府は国内経済をどうしたいのかがいまいちわからない
国内の景気を優先するなら大企業に肩入れする事はあまり意味が無い
国際競争力をどんなに企業が強めても貿易黒字はGDPの数％にしかならない
内需が低いと言われる現在でもGDPのほとんどは結局内需なのだ
大企業が海外で儲けてもほとんどは日本国内には還元されず
それぞれの国で雇用を生み納税する
国内景気より大企業の利益だけを考えるなら今の政策はとりあえず悪くない
まあ政府が国の事なんて考えずに輸出企業から献金貰えればいいだけ
なのかもしれないが
158 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:12:18 ID:hKFg3eSx0
>>150
あんたの言うとおりだ。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:17:20 ID:00jAoOHD0
競争社会だからこそ搾取があるんだよな
いい技術は中小にコマ切れであるが
大企業に納入するしかなく価格決定権は大企業が握ってる
搾取が儲けになってる大企業。中小がなければ大企業はポシャるよね
160 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:17:43 ID:6wDBdT/g0
法人税で。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:25:19 ID:sV/wVtjx0
自民公明はいつまで経団連の下でワンワン吠えながら尻尾振り続けるつもりなんだ？
162 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:28:35 ID:b19XS0lRO
消費税で。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:31:20 ID:ARCjzdJP0
>>161
選挙でたたき落とされるまで。
164 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:37:40 ID:x1wBccZJ0
>>138
既に景気が良いといわれる愛知のあちこちで
ブラジル人コミュニティーが形成されて
日本語が通じないスラムもできてますが何か？
165 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:43:33 ID:zQ4CqxM4Q
>>138
トヨタが日本の売上捨てるとでも？
消えるとしても本社だけ
国内販売分なら高度にシステム化された工場を手放す必要も無い
もちろん日本には支社を置き税収は変わらず入る
166 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:45:00 ID:SrEHrF8i0
税収が他国に比べてありすぎるという現状認識を
167 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:47:22 ID:b9PHu/HJ0
国家同士の法人税値下げ競争という視点は？
168 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:48:35 ID:SrEHrF8i0
国連分担金、ＯＤＡ、
その負担額が他国に比べて非常に多すぎる
169 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:49:02 ID:UtMWpWAO0
利益を上げている企業をさらに優遇することで
さらなる国家的な成長を望むことも間違いではないと思う。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:01:10 ID:K92Kqw+T0
サブプライム・ローンの影響が続くから、増税は暫く無理だろう。
サブプライム・ローンの破綻は、日本のバブル崩壊に良く似ている。
ま、米国の事だから、始末も立ち直りも早いだろうが。
まず、公務員の大リストラ無しに増税を語るべきではない。
消費税を増税するなら、法人税と所得税とは減税すべき。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:02:52 ID:5y6kVU4B0
日本の製造業を語るなら、理数系離れ・工学部の問題と
切り離して語ることは無意味
トヨタ? 数年後にはどうなのかね・・・・・・
172 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:07:13 ID:x+RObf6D0
>>169
国民あってこその国家。
国民は一部の金持ちだけじゃないし
その一部の人間のために大勢の国民に奴隷になれというのは・・・
173 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:14:02 ID:5y6kVU4B0
日本は非資源国だぞ
落ちるときは貧富に関係なく底辺まで落ちる
また農業国に逆戻り
で人材が流れて、アメリカ復活か。w
174 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:21:55 ID:WPbdMMLZ0
金かせいでもどうせ取られるならだれも熱心に働かないだろ。。。
消費税は１０％でいいよ。 どんな人間でも税金払うようにさせろよ。
努力が報われる社会きぼん。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:24:15 ID:Zaks2T6R0
投資に回らないのに大型減税を続行した小泉政権
企業は史上最高の金余り状態に
・過去の部門別資金過不足の状況を見ると、家計の資金余剰を企業部門が吸収し、
設備投資を行ってきた。今は、家計の貯蓄過剰を企業が借りないどころか返済して
いる。最近では家計の資金余剰がリストラなどで小さくなり、企業の資金余剰が巨大
になっている。銀行に貯まった金が投資に回らない。
ttp://tokyo-nagano.txt-nifty.com/smutai/cat1743594/index.html
176 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:34:47 ID:5y6kVU4B0
>>174
消費税10%にすると努力が報われる社会になるのか?
あといまだに理解できないんだけど、「努力が報われる社会」の
努力ってどういう意味?
努力だけしていれば結果は問わない社会は不公平だし、
結果がすべての社会なら、即刻、教育制度を崩壊させてライバルを減らさないとな。w
177 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:38:29 ID:ZIoT9vyI0
>>176
学校の道徳教育の弊害だな。学校は建前しか教えない。
社会に出れば、結果がすべて。過程は関係ない。そんなものは個人の都合だ。
努力しなくても結果を出せる人間もいれば、努力しないと出せない人間もいる。
努力しなければ結果を出せない人間は、努力せざるを得ないだろう。
能力の問題だ。
178 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:39:00 ID:dU5CZniY0
「ワタミ」の社長いわく、
「人間は夢だけ食べて生きていけるんです」
化け物か。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:40:34 ID:VvNW9Bk90
９１歳で保険証がなくて、医者にかかれない老婆。
年収１億の人の、ほんの爪の垢程度のお金で、残り少ない余生が充実するのに。
日本って国は…（略
180 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:41:50 ID:P3F7hVNS0
貯金もなく老人になったらそこらで何か犯罪起こして刑務所いったほうが充実できますぜ
181 ：名無さん＠八周年：2007/10/21(日) 04:51:11 ID:irn2e0i6O
オリンピック特需は開催の8ヶ月前から10ヶ月前くらいがピークって言うからね…もうあとは下がるだけだよ。しかも月曜日はブラック・マン毛だよ。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 05:04:58 ID:CEUTfhcj0
北海道新聞は法人税をどれくらい納めているの
３年前に比べて増えたの減ったの
183 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:05:33 ID:2A1fqvU8O
技術者には成らない日本人が増えていて 何もかもが日本人の我が儘で
崩壊を招いているのが今の日本
市場原理主義や自由主義が蔓延れば日本は駄目になる
184 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:17:01 ID:qj9reRTR0
>>174
消費税あげるってことは消費するなってことと同じだ
誰もが消費しない世の中で仮に努力が報われるようになったとしても、上げる前よりはるかに成功者の数が減るのは確実
185 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:18:08 ID:m9zCk2BF0
高度経済成長が終わって、給料も所得も減り、
老人が増え、若者が減り続けてるのに、
何で官僚、政治家の給料はそのままなの？
何で税金の納付は増えるの？
いつまでも右肩上がりの幻想から抜け出せよな・・・無理しすぎ。
税金も政治家も官僚も皆んな半分にしやがれ！
186 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:21:52 ID:jE1f0qFW0
1994～ 1998～ 2001～
バブル後の経済政策の無実行 → 不景気拡大、債務超過企業増大・倒産 → 大企業の海外移転 →
実体経済に合わない円高固定 途上国製品流入により不景気拡大 更なる途上国製品流入で
ゼロ金利固定。土地価の是正なし 構造改革、規制緩和という市場破壊 内需産業・市場破壊
所得レベルの適正化処置なし 海外製品の流入を規制せず 労働環境の破壊
これらにより各企業の債務増大 終身雇用習慣の破壊・リストラ 少子・高齢化煽り
労働法の改正 派遣法
2004～ 2006～
→デフレ恒常化・内需不景気スパイラル → 外資の日本システムへの大量侵入
大企業のみ高所得、派遣の一般化 海外企業の金融戦略上の換金所化
格差という名の堤防で大企業収益の国内への 過去の内需縮小プログラムの為に
流入を阻止。自己責任論で富の再分配を 聖域(保護業界)がなくなり外資の
放棄。増税・規制強化 進入は容易になった。
あきらかに意識的に作り出した不況だ。政府がアメリカに日本を売り渡さずに、きちんとした政策を続けていれば、
多くの企業・国民が泣かず・死なずにすんでいた状況だったのである。
187 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:22:53 ID:+9e0knmv0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
（奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！
（毎月）100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
－国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて－
（塩川正十郎 元財務大臣）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
－2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ－
（自民党某議員）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 京都大学大学院教授 安倍晋三ブレーン）
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
－生活保護を受けられず餓死した事件に関連して－
（杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者）
188 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:26:10 ID:2A1fqvU8O
国内に格差や疲弊を人為的に作れば 労働者は安く働く
だから政策は経団連よりに動く
189 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:28:26 ID:dSr9JDuw0
低・中所得者に減税すれば減税分はすぐに消費に回る。増税すれば即消費が減る。
高所得者に減税しても消費に回らない。当たり前だろう。
それなのに、高所得者の減税、低所得者の増税をして、消費が増えないって嘆いている。
馬鹿なんじゃないのか。
で、今、好景気で給与があがっているのは高所得者だけだ。ならば、高所得者から税金をとるか。消費に使わせるか（強制的に消費させるのって可能なのか？）を
考えるべきだ。
現状は中・低所得者の給与は据え置きで消費が増えていない。この状況で、
この層に増税（消費税増税）すれば消費は減るよ。確実に。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:33:42 ID:m9zCk2BF0
難しい数字の話は分からないが、今税金が上がれば、
確実に国の信用力が落ちる、国の信用が落ちればモラルが下がる、
もっと悪質な事件、犯罪が起こり人心が荒れる、
そうなってもいいんだな、日本人の善意にも限界があるぞ。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:40:27 ID:2A1fqvU8O
犯罪大国になれば良いだけか
192 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:40:51 ID:aRLmiulC0
北海道は人件費確保で公共事業予算を削減したのが官民格差を一気に広げたからな。
公務員労働組合の御用新聞でブサヨ新聞は何でも企業の責任にするから北海道に企業が進出してこない。
トヨタの自動車部品工場誘致に必死な北海道ｗ
193 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:47:54 ID:qdYAp8m00
勉強していい大学に入って、会社入ってからも勉強して資格取って
昇級してようやく高給にありついたと思ったら、累進課税で滅茶滅茶
高税率になっちゃって、そんで払った税金は、無能や怠慢故にろくに
税金を払わない奴らの「穴埋め」に使われるんだから、たまったもんじゃ
ないよ。全く
194 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:48:51 ID:wFT48vAnO
高級車もスーツも時計もマイホームも
いらない
ニコニコ動画と２ちゃんで十分
195 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:49:28 ID:uSpssCN00
みんな自分の生活に精一杯なのに社会保障ねぇ。
日常の生活すら保障されなくなる人間出してどうすんねん。
死なん金持ちからとれっつの。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:53:36 ID:qdYAp8m00
たとえばの話、高額所得者は１００のうち２０税で持って行かれる。
貧乏人は１００のうち５とか０しか持って行かれない。これはある意味
不公平。にもかかわらず、１００のうち５とか０しか払ってない奴らが
２０払ってる人たちに「おまえらもっと払えよ」って、どうなのさ
197 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:55:51 ID:bnUzTrGLO
>>187
人頃し犯罪者ばかりだな
198 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:58:23 ID:+9e0knmv0
年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国
経済アナリスト 森永 卓郎氏
2006年11月20日
日本の税制が低所得者を保護している例として、よく次のようなことがいわれる。
1．日本の課税最低限は諸外国に比べて高い
2．日本の税制は累進課税になっている
1は、分かりやすく言い換えると、「あなたは稼ぎが少ないから税金を払わなくても
いいですよ」という収入の水準（課税最低限）が、日本は諸外国よりも高く設定されて
いる、という意味だ。
2は、簡単に言えば、「貧乏人はあまり税金を払わなくてもいいが、金持ちになれば
なるほど高い比率で税金を払っている」という意味である。
どちらも事実であれば、日本の税制は低所得者に優しい制度であるということになる。
どうも、日本人の7割から8割が、こうした「神話」を信じているようだ。そのため、政治家
からさえも、次のような議論が出てくる。
「日本は低所得者に甘い税制になっており、お金がない人が税金を支払っていない。
だから給与所得控除、配偶者控除、特定扶養控除などを廃止し、より低い所得の人から
も税負担をさせるべきだ」
だが、この二つとも、実は大きな誤りなのである。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index.html
199 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 07:02:39 ID:2A1fqvU8O
沢山稼いだ奴が沢山税金を払うのは 社会的義務
社会から恩恵を得ているんだから社会に更に返して 更に稼げば良いんだよ
社会から恩恵を得た感謝を税金で返すのが大事
200 ：
Headlines...!
『大分市』OCN排除セヨ！！『A地区』 ...
ユニクロの農業って・・・・ ...
livetbs：番組ch(TBS)［レス削除］ ...
新出雲風力発電IN島根 ...
>>2だったら、自分で自分のチンコを
フェラチオ
3 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:40:56 ID:L7aAd1Xu0
はぐ……はぐ……はぐ……
うまっ……！
さいこ～っ……！
こんなコンビニの焼き鳥が……しみるしみる……
で、ビールが……
かぁ～っ……！！
4 ：＋：2007/10/20(土) 22:41:50 ID:KEQiqJgc0
>>2
感想を
5 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:41:51 ID:p5cNVmIM0
>>2
頑張れｗ
6 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:42:31 ID:gedc0dMO0
>>2 はなかなか柔軟な体をしているな
7 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:42:38 ID:v5TYzD/Z0
2ちゃんの意見がサヨクと重なりつつあるけん
8 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:44:55 ID:au9x7FKh0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
9 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:47:16 ID:vONR1EuF0
消費税は１０％でいいから所得税を減らしてくれ。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:48:12 ID:8HZuRT7F0
そして
インドに見られる封建制 身分差別制が復活するだろう
11 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:48:13 ID:sxX2GIrT0
所得税と相続税廃止してくれ
12 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:48:53 ID:4hNxbLkMO
この政策のデメリット、メリットを誰か説明して
13 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:49:52 ID:1tqeS3bj0
金持ちを減税しているのだから結局収支は同じで変わらないので、足りないという理由は嘘になると思いたい。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:50:14 ID:ynHHkIG0O
大臣、ゴミクズ守屋を刑事告発して、きっちり型にはめろ！！
15 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:51:30 ID:6RCFfyzm0
そこら辺のフリーターが
ブランド物のアクセサリーを持ってるんだから
日本の格差なんてしれたもの。
消費税あげろよ
16 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:51:39 ID:h4tcE7mG0
保守派と呼ばれる人たちはどうして格差が好きなんだろう。
まあその格差のせいで贔屓の自民党が選挙で大敗してりゃ世話ないけどｗ
17 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:51:51 ID:v5TYzD/Z0
金持ち減税庶民増税で日本人がモノを買えなくなっても
大企業は海外で商売すればいいから楽だよなｗ
売国企業とその関係者はマジで死ね
18 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:53:59 ID:Lix2VtyLO
経団連
19 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:54:11 ID:Tl6Vs7T90
社会主義がいいのか？？
20 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:55:08 ID:ijud7VDp0
消費税を上げたら大不況がくるぞ トータルの税収も逆に落ち込む。
所得税を上げろ。
どうしても消費税を上げるならば外税方式に戻せ ごまかし政府め。
21 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:55:16 ID:BfLVHJ7Y0
いよいよ自民党は終わりだな
さあ、風見鶏公明党はどうする
22 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:55:49 ID:Bq9ioH910
ホストと宗教から金とれよ
23 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:56:16 ID:v5TYzD/Z0
日本の自称保守は増税して庶民を追い詰め、金持ちの味方をするのが大好き
多くの日本人やその子孫に金持ちの負担を押し付けておきながら何が保守だよｗ
死んで来い
24 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:57:03 ID:vE/WZLEg0
経営者の俺様は
消費税２５％まで上げて欲しい
その代わり法人税大幅減税
これで景気バリバリ
25 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:57:45 ID:AlcRQfHI0
>>16
自分の頑張りが、怠け者に廻ることが気分悪いからじゃないかなw
26 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:59:02 ID:xLcf74GU0
金持ち優遇
資本主義社会は弱肉強食
当然の事
貧乏人は残飯食えｗ
27 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 22:59:47 ID:3cu+YYBw0
ワープア諸君はそろそろ暴動でおｋ！
28 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:00:26 ID:RnwgnwNs0
>消費税は低所得者層ほど負担が重くなるという逆進性がある。
これが良くわからん。
消費税 10%として
金持ちが1000万使ったら、税金は100万
貧乏人が10万使ったら、税金は1万
負担増は同じじゃないか。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:01:33 ID:TjrRnzib0
>>28
所得に対する割合の話だと思うよ。
消費税なのに「消費」した事に対する税だと思ってない感じ。
30 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:01:57 ID:zRqW5Nnk0
ミートホープ北海道
31 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:02:39 ID:Pku1Qt5A0
法人税あげて内部留保を禁止してくれ。
消費税は１０％までなら福祉対象税に特化と言うことで可としてもいい。
あるいは金額で１万未満は１５％、１万～９，９９９は１０％、１０万～９９，９９９は８％、１００万以上は５％とか
段階的な運用でもいい。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:02:42 ID:Iji2wsKF0
法人税を上げると設備投資が激減して景気悪化、
新卒雇用も半減して賃金も大幅低下する。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:03:09 ID:D/E3WgMV0
>>16
保守派は格差が好きに決まってるだろ
既得権益を持ってる人間だから現状を維持したいんだから
貧民を越えさせたい訳じゃない
34 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:03:44 ID:XrhjqX5r0
>政策課題に掲げている
言うだけならタダだしな。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:03:57 ID:GnCURKGm0
消費税納税の逆転現象、還付金受領額が納税額を上回り、企業が消費税によって「儲けた」額
は産業界全体で約￥２兆、これは消費税納税額全体の約２割、法人税納税額の約２割に相当
します。これだけの財貨を収税する代わりに、トヨタやキャノンに還付金の名で供与しているわけです。
これでは大企業が業績好調でも税収は伸びず、財政再建など夢のまた夢です。
大企業の出先機関である政府税制調査会では絶え間なく法人税減税が話し合われています。考える
ことは減税のことばかりで増税の可能性など全く眼中にないようです。しかし、法人税ではなく消費税と
なると、途端に態度が変わります。法人税増税はありえないが、消費税増税ならどうだろうか、と検討を
始めます。何でかといえば、法人税増税は企業の納税額を引き上げますが、消費税増税が企業の納税
額を引き上げるとは限らない、むしろ黒字を増やすことになりうるからです。消費税が２倍になれば消費税
納税額は２倍になりますが、貰える還付金の額も２倍、元から還付金の方が多いトヨタやキャノンからして
みれば、奥田や御手洗といった連中からしてみれば、消費税増税は収益を増やすものでしかないのです。
国民の納税額は確実に増えますがね。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:05:17 ID:AlcRQfHI0
>>33
郵政民営化反対！の連中のことかw
37 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:05:29 ID:8Ki7R88h0
朝鮮玉入れとカルト宗教に課税しろよ。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:05:34 ID:TtCe/VlH0
>>20
サラリーマン以外は年収操作ができるから脱税し放題。
所得税や住民税は、年収を基準にしている時点で禿しく不公平。
いまは年収を正しく把握できるサラリーマンのみ負担が大きくなっている。
年収０の働かない金融資産家、年収低く偽っている脱税自営業者、パチンコ競馬狂いの生活保護受給者
こいつらからちゃんと税金を納めさせないとダメだ。
消費力がある人間が税金を多く収めるべき！！！
すべて消費税にすべき！
39 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:06:45 ID:D/E3WgMV0
>>36
保守派の中も一枚岩のわけねーだろ
何でそういう単純な図式にしないと考えられないんだか・・・
40 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:07:44 ID:MCScQbPG0
株もダメ、２０００年の再来でまた不景気になるよ。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:07:56 ID:87ZTo3KA0
中学生レベルのカキコばっかやな、話にならん＾＾
42 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:08:13 ID:7A9iV3il0
>>32
設備投資は減価償却として、経費になり法人税を減らせる。
また、各種控除の対象となり、やはり法人税を減らす方向に働く。
人件費についても、法人税を減らす費用となることから増加する方向になる。
法人税を上げると困るのは、配当及び役員報酬。
いずれも格差社会の元凶だな。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:08:14 ID:AlcRQfHI0
>>39
お前・・・ｷﾞｬｸﾞにしても、前言に矛盾し過ぎw
44 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:08:34 ID:t9Xaet1UO
貧しい
45 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:10:36 ID:xyBosJmQ0
消費税を1％上げたら、生きている国民は乳幼児、ニート、ホームレスに至るまで
一人年額一万円を支給して、収入の約半分を返す。これが、一番です。
税逃れをしていて楽しく消費している輩は増税。
一人頭年消費額が100万円以下の人は減税。
税収50兆円分を消費税100％還付金100万円でいかがでしょう。簡単でいでしょ。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:10:38 ID:TtCe/VlH0
>>40
やっぱそう思うか。
まさに入り口にいるからな。
よくて1～2年のBOXにしてもらいたいもんだ。
47 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:10:48 ID:AlcRQfHI0
>>41
高校生ﾚﾍﾞﾙのｶｷｺを見せろやw
48 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:13:06 ID:ulSVKtlZ0
消費税ほど公平な税制は他に無いよな。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:14:08 ID:Iji2wsKF0
>>42
アホかおまえは。
きょうび利益を削って設備投資や人件費を増やす上場企業があるか、ボケ！
そんなもんは開業医みたいな小企業の話だ。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:14:12 ID:7A9iV3il0
>>38
消費税の脱税も当然ある。
法人税でもある売上除外、架空経費による仕入水増。
また、偽装請負による仕入れ控除水増しなんてのもある。
派遣業がはびこる一因でもあるな。
払うサラリーマンがごまかせない構図は一緒。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:15:53 ID:kBA/lcjN0
>>42
役員報酬は損金になったよ。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:16:33 ID:EWAbbIJV0
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | |
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ |
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川|
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛
53 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:18:10 ID:BfLVHJ7Y0
宗教法人に課税しろ
54 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:19:07 ID:8SQvWrDh0
一般会計税収入が年間40兆円程度
でも
特別会計収入は年間300兆円以上
消費税について議論するより
特別会計改革こそ今必要なのだ
55 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:20:23 ID:3BqbfCVr0
嫉妬はみぐるしいぞ
金持ちが多く住んだ方が、世間は喜ぶ
56 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:21:04 ID:3dOx+HHu0
ぜいたく税を導入しろよ
糞みたいなブランド物に40％ぐらいかけていい
57 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:22:05 ID:CV1A27JN0
>>16
格差ってそもそも何よ
景気が弱弱しい現時点での消費増税には全く賛成しないが、
累進強化しろ、とかも単純過ぎると思う
経済政策で景気をまず回復させるのが先で、
増税を先行する意味がわからない
58 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:23:15 ID:7A9iV3il0
>>49
ちょっと前までの常識。知らないの？タックスヘイブン使った租税回避スキームとか聞いたことない？
度重なる会計基準の変更、税制改正などにより必ずしも常識と言えなくはなってきているが。
ちっこい法人がリバレッジドリース何ぞ組むと思ってんのか？
さて、ここで問題です。
法人税の課税標準である所得金額には、配当は含まれるでしょうか？
さあどっち？
>>51
役員報酬はもともと損金。それを言うなら、業績連動型等の役員賞与でしょ。
59 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:25:07 ID:Lix2VtyLO
株の取引に対して増税すれば解決
60 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:28:08 ID:uCYb3j5e0
アメリカは、米を日本に輸出できない事を口実に、
日本製品に莫大な輸入税引っ掛けてんだよな。
日本だって海外ブランド品とか雨産、中国産に莫大な輸入税引っ掛けろよ。
＆輸入規制かけろ。
特別会計解体し、フェミ、Ｂ、公務員、在日、議員、宗教の領収書
明確にしてみろ。法人税を上げて、経費で節税できるよう戻せ
消費税なんか取んなくても、おつりがたんまり出てくんだろ
61 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:28:09 ID:7A9iV3il0
>>51
ごめん。
役員報酬と賞与を先に>>42で間違えたのは自分だった。
役員賞与については、１８年改正で大幅に緩和された。
（手直しは今年もある。）
その他の改正も含めて、この時の法人税法改正は、一つの転換点だったと思う。
にもかかわらず、国会では、永田メール問題でろくに審議されなかった。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:28:48 ID:7W1Ydndl0
おまえらバカウヨで、お上マンセーのくせに
こういうときばかりほえるのな
63 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:29:55 ID:3/blKWWU0
内需縮小スパイラル
輸出企業は外資に買い占められて完全にオワタ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:32:03 ID:Uc6GSvWD0
もう日本は物々交換経済でいいよ。
昔は米で何でも買えたんだろ。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:32:55 ID:AlcRQfHI0
>>62
もうちょっと漢字も使えよ・・・
吠えてんのは、お前の友達じゃないかw
66 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:35:49 ID:uCYb3j5e0
>>28 でもそれを1年換算の給金だとしたら？
金持ちは900万という余裕を持って使ってるが
貧乏は、9万分しか余裕が無い。
生活費という最低限ギリギリでの1万の負担はでかいんじゃないか
67 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:36:35 ID:SItpboKW0
私は年収2000万レベルなので、
所得税減税、消費税増税には賛成なのですが、何か。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:37:17 ID:/uIZPRXf0
★公共の電波使用の放送免許を入札制に変更すれば消費税増税不要
★日本最後の護送船団＝マスコミ・テレビ局電波利権
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費増税など全く不要である。
●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
１位、朝日放送 １５８７万円 全業種でもトップ つまり日本一
２位、フジテレビジョン １５７５万円 全業種でも２位 つまり日本２
３位、ＴＢＳ １５６０万円 全業種でも３位 つまり日本３
４位、日本テレビ放送網 １４３２万円 全業種でも７位 つまり日本７
５位、テレビ朝日 １３６５万円 全業種でも９位 つまり日本９
６位、テレビ東京 １２１９万円 全業種でも１９位 つまり日本１９
７位、角川グループホールディングス １１１７万円
８位、野村総合研究所 １０８０万円
９位、ＪＳＡＴ ９３０万円
１０位、バンダイビジュアル ８９７万円
69 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:37:55 ID:ymQ7rsgn0
>>57
同感。
70 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:42:40 ID:gJyrj1Hl0
消費しないから消費税上げてくれても別に構わんよ
ほんと物を買わなくなった
71 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:42:46 ID:7A9iV3il0
消費税上げ 法人税下げ の結果起こるだろうこと。
１ 消費意欲の減少による国内消費低迷
２ 給与所得者の給与減少
３ 派遣の増加
何か良いことあるのか？
>>67
収入ベースで2000万ぐらいじゃ、メリットデメリットとんとんでは？
課税所得金額で、２０００万ぐらいからメリットが出るのでは？
もちろん、資産運用を株式で矢ってるっというのならば別だけど。
それに、今後の指針としては所得税の累進は一応強化する話があるよ。
累進をだいぶ緩和した反動なんじゃない？
72 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:45:37 ID:87ZTo3KA0
まーとにかくだ、
消費税は貧乏人には、間違いなく痛手、金持ちは蚊に刺されたぐらいしかならん
消費に対しての税やからなぁ～プアもリッチも消費金額にそう差はないな
もちろんリッチは金遣い荒い？ｗから、その分多く納税するわけやが
収入に対しての割合からいえば貧の比じゃないしな。
国もその辺心得ておるな。効率よく、非難も浴びず税金集めるならやっぱ消費税だべｗ
消費税上がっても、それに比例して収入が上がる奴は関係ないしな、公務員、大企業はｗｗ
２０パーセントあがろうが、３０あがろうがｗ
そういう事やろうねぇ～ 貧乏人切り捨てかねぇ～て、いうか搾り取れるだけ搾り取るっていうか
生かさず殺さずｗ もちろん上げる為には、大義名文もつけとるが
それもどこまで実行されるかねぇ～
73 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:47:02 ID:+E01dCyRO
>>62
政府と国家の区別もつかないの？
ばか
74 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:48:15 ID:lriDvQvC0
パチンコに賭博税ですべて解決
75 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:48:38 ID:/VqLZJT60
調子に乗って貧乏人や田舎ものを叩きすぎたせいで選挙で大敗した
したんだから、次は金を持ってる奴らから税金を取るしかないだろ。
政策転換しないと衆議院選でも負けるぞ。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:49:33 ID:AlcRQfHI0
>>72
小学生ﾚﾍﾞﾙのｶｷｺすんなよw
77 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:55:35 ID:7A9iV3il0
>>74
賭博行為を、”公式に”政府が認めることになると思うけど。
ソープランドでの売春、”公認”なみに認めないだろうな。
そもそも、パチンコ屋がまともにはらわんと思う。
客から巻き上げて、脱税するんじゃない？
78 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:55:50 ID:Q8aHieG90
政治献金を沢山持ってくる所の税金は下がる
一般市民＝貧乏人は献金持ってこないから増税
By 自民党
79 ：名無しさん＠八周年：2007/10/20(土) 23:57:36 ID:aBm4mF3w0
垂直的公平性を持った消費税を導入すれば格差対策にもなるな。
意味が分からない奴は検索しろや
80 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:02:57 ID:pZ5FYycF0
まー なんだねぇ ここ十年以上は 中小、民間の給与はあがっとらんからねぇ
そのうえ、派遣とか職人さんは日当がむしろ下がっておるからねぇ
消費税あがったら、もうそれこそ、大打撃だな～ これが現実や
その上、農家も米価さがって大変、個人商店はあと、１０年もつかな～
後継者おらんし、若者の起業？成功は１００に２，３かな
大企業、景気いいの輸出がええからで（国内労働賃金が抑えられとる事も大きいな派遣とかで）、国内はさがる一方
国内消費支出は上がる見込みないし消費税あげてもねぇ～見込みあるんかねぇ
81 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:06:50 ID:nO4VUgM30
>>79
前の物品税みたいな感じにする訳？
個人的にはどうかと思う。
どう考えても、徴税が大変。
贅沢品とされた業界も反対するんじゃない？
>>80
残業を除けば、大企業でもどこもあがってないだろう。
82 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:11:38 ID:Tr3NMz3R0
年金問題に目を奪われているうちに、
住民税増税に続き、１０月から社会保険料の大幅アップ。
癒着業者から便宜供与を受ける厚労省役人の利権がまた増える一方、
勤労者の手取りがまた減ることになる。
こんなおとなしい国民は、マゾ国民と言う他はない。
先進国中最低レベルの税金泥棒公務員どもに搾取され続けろや。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:20:59 ID:gnuTvWUK0
１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。
しかし、消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。
この15年間に消費税の税収は、
年収１千５百万円の市バス運転手、
１年のうち半分休みで、1日実働４時間の年収９００万円の給食調理員など、
民間労働者の半分にも満たない労働生産性にもかかわらず、
３倍以上の給与を税金から荒稼ぎする公務員のぼったくり人件費に消えている。
84 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:23:53 ID:VbEb1a4c0
財貨・サービスの価格が桁が一つ上がるごとに
税率が１％ずつ増すような消費税率にしてほしい。
豪邸や宝石買う人は高額になるように。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:24:13 ID:MYn1aVin0
>>83
で、いくら欲しいんだ？
86 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:27:26 ID:2JTVbjw9O
とにかく累進課税は止めてくれ。
俺が稼げば稼ぐ程公務員が笑う。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:32:16 ID:z+a1BZsx0
>>78
実際に安倍は多く献金した者の言うことをきくみたいな事を言ったらしいな
その上での外資献金緩和
今の自民党がいかに恐ろしい売国政党かという事だ
88 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:34:44 ID:6PXBW5wm0
貧乏人に限って子供２人も生んだり、
毎週家族で外食したり、
2000ccの車に乗ってたり、
30年ローンで身の程知らずの一戸建て買ったり、
してる。
無理に決まってんじゃん。
そんな無駄を節約すればいい。
消費税は上げなければならない。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:35:19 ID:WJAHXJxq0
>>81
反対させておけ
90 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:38:21 ID:9j0VX8a20
>>71あと、医療機関の倒産も相次ぐよ。その結果、どこに行っても患者であふれかえる。
良いコラムがあるんだ。みんなにも読んでみて欲しい。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/30/
91 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:39:35 ID:z+a1BZsx0
>>88
そんな生活が出来たらそれは貧乏人じゃないだろうｗ
金持ちは現金で家を買ってると思ってるのかお前は
今どき外食でどれだけ散財するってんだ
一世帯あたり子供２人じゃ国を維持するのは難しいんだぞ
世間知らずのガキはもう寝ろ
92 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:39:56 ID:ViFtJHTT0
消費税はシステムとして駄目だろ。
税に税がかかる、流通含めて税が二重三重四重・・・にかかる。
輸出企業への多額の戻し税問題。生活必需品と嗜好品、奢侈品を区別してない。
これで税率の論議しかしない与党自民公明は次の選挙で死んでくれていいよ。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:39:58 ID:jYvVcdLn0
>>81
日本の消費税がおかしいのは、最終消費者が1回だけ払うべきなのに
中間業者まで課税している事だ。
諸外国と比べて消費税が安いと言うなら商取引すべてに課税する現行の制度は
廃止しないとだめだね。現行制度を維持するなら財務省は税率が安いと言う事を言ってはだめだ。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:41:05 ID:hKFg3eSx0
古典派は、次のように主張する。
「価格低下が起こることにより、需給は均衡する。したがって、労働市場では、賃金が低下することで、失業は自然に解決する」
「労働者は、賃金が低下しても、無職になる（賃金ゼロになる）よりは、マシである。ゆえに、とにかく問題は解決する」
これは、古典派の主張である。特に、フリードマンの主張そのまんまだ。
一般に、現代経済学は、この方針で運営されている。経団連もまた同じ。
「派遣社員の賃金はどんどん低下させよ。それだって、彼らは失業して無賃になるよりはマシだ。餓死するよりはマシだろう。だから、労働者は低賃金を甘受せよ」
──
こうして、次のことがわかった。
「現代経済学では、需給曲線による最適化、という方針のもとで、労働者の賃金をどんどん下げようとしている。それは、間違ってそうしているのではなく、あえて狙ってそうしているのである。」
──
では、その発想の、どこが間違いなのか？ それは、次のことから言える。
「人間が生きるためには、生きるための最低基準（最低の生活費 ≒ 生活保護費）が必要である。それを割り込んだ低賃金で均衡が実現しても、意味がない」
これは、需給曲線では、次のように言うことができる。
「価格には、最適価格がある。賃金には、最低賃金がある。それは、図では、一定の水平線で示される。その水平線を下回る位置では、均衡しても、均衡は無意味なのだ」
これは「トリオモデル」という語で説明される。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:43:24 ID:sHNGEV6CO
公務員の給料と数減らせよ
96 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:43:43 ID:HtUBeziB0
法人税は下げてもいいが企業の社会保障負担を増やす。
公務員の給与を下げる。
これしかねぇ。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:45:08 ID:tdQK8SK90
売国奴財務省の嘘
国の借金は「実額」で減っている !?
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/103/index.html
98 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:45:54 ID:hKFg3eSx0
>>96
企業は愚民と違って朝三暮四には騙されないよ。
企業だけがしっかりと旨味だけを抽出して啜って
苦味は庶民に全面的に押し付ける政策じゃないと絶対に見抜いて反対する。
99 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:48:11 ID:Zaks2T6R0
消費税は何に使われたか
「福祉のため」の欺瞞をまた繰り返すか
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c
１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。
この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業などの法人三税は、
１３１兆円の税収減になっています。
消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされました。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:54:54 ID:XIqFQg9f0
・所得税累進課税強化
・法人税上げ
この２つをやれば、財政再建できる。
法人税や所得税を下げて日本に何がもたらされたか。金持ちが還元して
社会が豊かになったのか？
ならない。
つまり、税金を下げて社会を豊にしようなんていうのは無理だったのだ。
喫緊の問題である財政問題を解決するならば、今でも意味のない富裕層への
課税強化しかない。
101 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:55:07 ID:2A1fqvU8O
>>94
その理論は俺の理論なんだが
102 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 00:58:25 ID:4OCe/rCB0
>>3
これ、なんだっけ？
黒沢？
103 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:02:31 ID:pZ5FYycF0
まー経済の理論って現実問題そう重要な事ではないな。
ふつー出費、人生において一番金の要る時期は子育て中の若い世代やな
子供が独立生計ができるまでやが、消費税はそこ直撃や 多分一番苦しくなるのは
まちがいない！ 大学も最近は少子で、ほとんど進学する、できる環境らしいな。
しかし、貧乏、子沢山の家庭は無理やろな、大学進学は＾＾
苦学するほど最近の子は辛抱できんやろし＾＾ ま優秀な子は別やが
とにかく、一番消費支出の多い、所得の少ない家が困る税ってええの？
104 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:04:41 ID:pbTNReT00
高級品だけ引き上げりゃいいじゃん
105 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:05:40 ID:aWyY4QTB0
個人所得税の累進強化もそうだが、法人事業税も累進課税にしたら？
106 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:05:51 ID:I4LCmru+0
日本が目指してるのは金持ちは無税で貧乏人は重税な国なのですね
107 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:07:27 ID:1Koegc8z0
金持ちって一言でくくるが、
元来周りや社会や自然、他の人を大事に、金持ちになっていったのと
成り上がりで今の世の中に便乗してなってるのといるんだが、
後者は、ピンはねや犯罪手前、垂れ流し・・他の人の犠牲の上成り立ってる
だけだろ。
人格的欠陥なのが、金だけ持ってるってだけの
社会なってるのが
今の日本の成れの果てじゃねーか
節度を持って、きちんと一生懸命やってる
社会人は割のあわない国だろ
108 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:08:44 ID:78Nrr6030
所得税を下げて手元に入ってくる額面を増やしたほうが消費拡大につながると思うんだがなあ。
消費税は10%までなら許容範囲
109 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:10:18 ID:tdQK8SK90
ＮＨＫ 「ライスショック」 再放送
2007年10月21日（日）午前10時～ ※あなたのアンコールサンデー内
110 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:11:14 ID:90OBBjuq0
ここで大企業減税に文句いってるアホは、大学いったことないだろ？
実際大企業が日本にいてくれないことには、どーしよーもねーんだよ。
雇用を創出できるのも、外国に他の国民の分もまかなえるぐらい輸出
できるのも、大企業だけなんだよ。
中小企業なんていくらやっても、そいつらが食ったら終わりの分しか
稼げないんだから。
公務員殲滅！生活保護は物品で支給！パチンコは廃止関連企業や個人は全資産没収！
これぐらいやってから、大企業に文句いえ。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:11:20 ID:0AAAUhLP0
少子化対策はまだか？
まさか、移民が少子化対策じゃないだろうな
112 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:12:52 ID:ydMllWI6O
経団連は企業献金してるお（´・ω・｀）
ただ与党の運営費になって全く国民には還元されないだけで。（´；ω；｀）
113 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:13:50 ID:BAnvC+QF0
ブランドバックとか自家用ジェットとか高率の物品税かけたれ。
金持ちの間だけで金が回ってても景気は良くならん
114 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:14:29 ID:00jAoOHD0
>>110
社会出た事ないだろｗ
115 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:15:52 ID:aDa4RsCB0
自民党は1万円以上の領収書は要らないって言ってるんだよな
消費税も1万円以上で課税にすればいいと思うよ＾＾
116 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:16:07 ID:JJw4iTI50
景気が良いのは社長さんだけ･･･
117 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:18:20 ID:cSZ77+5y0
>>110
外国に逃げる大企業には、国家反逆罪を適用すればいい。
あるいは何か別の罪でっち上げてもいいし。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:22:07 ID:pZ5FYycF0
公務員の給与うんぬんは、いくらいっても無駄やろね
それより、公務員を民間に出向させて（給料も、もちろん企業もち）
働いてもらったらええのやが～ｗｗ
民間も逆に公務員にねぇ～
多分、やりたいって公務員もおると思うよ（少ないやろねぇｗｗ）民間と公務との派遣やー
ま、そうでもせんと、溝はうまらんなｗ
結局、税の問題は公と民だな
119 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:22:39 ID:5xeBnSfF0
仮に国内総需要１００兆円、同じく国内総供給１００兆円で需給の均衡している
経済に税率５％の消費税が導入されれば市場から消費税分の購買力が引き抜かれ
５兆円のデフレギャップが発生する。
こうしてデフレギャッブを埋め合わせるための調整過程（デフレスパイラル）が
始まるのだ。
消費税導入前約８０兆円あった税収が消費税導入後６０兆円台に落ちこみ平
成９年度の税率引上げ後４０兆円台に激減している。
消費税導入の時はそれと前後してバブルも崩壊したが、消費税導入も経済の
悪化を更に加速したと見て間違いないだろう。
消費税率引上げは総税収を減らすつもりなら極めて効果的な政策だろうな。
120 ：サンダー：2007/10/21(日) 01:23:42 ID:gqEoA99B0
財政再建のためには金持ちから税金を多く取るしかない。反対するヤシも多くいるが、
キレイ事は言ってられない。格差を少なくして個人消費が増えれば景気は上がる。
国家の発展のためには、金持ちに金を出してもらうのが一番良い政策だ。
国際競争に勝つためにあえて多くの貧困層を作り出し、安い給料でガンガン働かせ
社会保障を無くして弱者は氏なせるという、
非情の決断が必要と考えるヤシが富裕層にいるのだろう。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:25:43 ID:2r2q5Y2Q0
与党は、人気急落下で、選挙対策を何とかしたいから、人気取りで「格差対策」や「景気対策」を打ち出したいが、
莫大な既得権益を保護したままでは、財源がどうしようもないから、消費税増税という結論なんだろうな。こういう発想しか出てこないところに自民党の限界を感じる。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:27:36 ID:BAnvC+QF0
小泉やホリエモンや村上は高所得者に高課税だと海外に逃げるとか言ってたけど、
脱税目的にしか過ぎないんだよな。
トヨタだって日本の地にあるから日本人の支援を得られるわけで、
本社をアメリカに持っていっても、アメリカの企業にはなれない。
経団連にキツイお灸すえる時期かもしれない。
こいつらは日本国民を搾取し日本文化すら己の儲けのために平気でぶち壊していく。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:28:44 ID:sqC38/6N0
消費税上げてもいいから雑所得ボッタクリ税下げれよクソッタレ。
あと馬鹿と基地外は政治家やらないでくれ。マジで頼む。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:28:52 ID:VwdaC9rX0
学歴・収入と政治・経済観の相関性
高学歴・高収入
／＼
／ ＼
／ ＼
／ リバタリアン ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
高学歴 ／ リベラル コンサバティブ＼ 高収入
＼Left-wing Right-wing ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ コミュニタリアン ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼／
低学歴・低収入
１、リバタリアン
職業：外資系、医師・会計士など専門職 主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
３．リベラル
職業：教師、公務員、上場企業正社員 主要メディア：朝日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷 主要メディア：産経 アイデンティティー：日本人 （オマイラ）
125 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:29:30 ID:w1v+nVrM0
._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . | 底辺は死ね
| ^ ||^ . | せめて愛国心を持て！
| ノ-==-ヽ | わしは世襲貴族である。頭が高い！
丶 ／
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
自民党は反省していない。次の選挙も野党へ！福田内閣打倒！自民党政権打倒！
福田内閣で成立しそうなのは・・・
1.家庭団らん法（残業ゼロ、過労死促進)。過労死したら家族団らんはできませんね。
民間企業のために死ぬのは可笑しくないですか？
2.ネット有害情報規制法。２ｃｈは真っ先に槍玉にあがるでしょう。そして閉鎖へ
3.人権擁護法。朝鮮人や層化のための人権擁護。生活保護受給は在日や層化だけの特権へ
3.消費税率UP。ワーキンプアを全滅させる気？。全滅したら奴隷を輸入 ｂｙ 御便所
4.著作権非申告罪化 、DLや私的複製も違法。こりゃ困るな
5.造幣局、印刷局 民営化。裏紙幣が出回るかも。
6.靖国の代替慰霊施設建設。中国や朝鮮から文句を言われくらいで情けないぞ！
国のために命を捧げた英霊を冒とくする行為である！
126 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:30:14 ID:x+900Fv60
諸悪の根元は、政治家の地方ばらまき
特別会計でばらまきＯＫルールをつくったのは彼ら
国の金を自分の政治献金団体にばらまき、巨額の
バックマージン、組織票を政治家が得るためにやっ
てきたこと
その資金がほしいから増税って、詐欺同然のハイ
エナやろうだぜ？
一般民にたからず、国の金を私利私欲のため使っ
た政治家連中を刑務所に入れて、そいつらに国税
の損害賠償請求しろよ
消費税はそれからだ
127 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:32:30 ID:90OBBjuq0
>>114
実際そんなもんだろ。おれんところも確かに稼げてはいたけど、
大企業のおすそ分けみたいなもんだ。
中小企業で、他の企業どころか地域全体まかなえるぐらい産業創出
できた企業って、あるのか？ないだろ。あるわけないっつーの。
>>120
>国際競争に勝つためにあえて多くの貧困層を作り出し、安い給料でガンガン働かせ
>社会保障を無くして弱者は氏なせるという、
実際そうなるね。昔みたいに手が２本あれば仕事になった時代じゃない。
一握りの高度な技術者やノウハウ持った連中が、他のゴミカスを食わせてる。
それが現状だろ。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:34:08 ID:A6pTyMs30
>>122
いまだにこんなガキみたいな考えをするやつがいるなんてお笑い。
お前は共産党員か？
129 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:35:18 ID:BAnvC+QF0
>>128
守旧派の自民党員ですが
130 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:37:14 ID:SNUUCZKv0
>>125
2.ネット有害情報規制法。２ｃｈは真っ先に槍玉にあがるでしょう。そして閉鎖へ
4.著作権非申告罪化 、DLや私的複製も違法。こりゃ困るな
この二つはしょうがないというかネットに対する法規制がまったくなされてない現状のほうが問題
ネトゲのＲＭＴとかでマネーロンダリングも激しく行われてるから、そっち方面の法整備の重要だよな
6.靖国の代替慰霊施設建設。中国や朝鮮から文句を言われくらいで情けないぞ！
国のために命を捧げた英霊を冒とくする行為である！
いまだに英霊とかいうなｗｗｗｗｗｗ
131 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:37:43 ID:HtUBeziB0
また自称日本人か。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:41:11 ID:sqC38/6N0
>>110
薄っぺらい知識だな。お前一遍高度成長時代の
日本の工業のメカニズム勉強してみたほうがいいぞ。
所詮持ちつ持たれつなんだよ、大も中小も。
それが崩れてきた時点で日本型の崩壊だとか
パッシングとか言われるようになってきたの。
つまりはお前と同程度の脳みそ持つ自称切れ者が
馬鹿なことやりだしてから狂ったってことな。
それがバブル崩壊以降露になった一連の流れ。
今日び大企業なんて一部除いて馬鹿と勘違いのｽｸﾂだよ。
早晩崩壊するだろうな。お前みたいなのが内部から食い散らしてな。
有能な奴はどんどんそのシステムの外に出てってる。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:41:21 ID:mlBJiOJD0
高所得な連中が海外に逃げても、その隙間をまた新しい誰かが埋めるだけ。逃げたきゃ逃げろｗ
日本の良さを再確認するだけだから
134 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:42:53 ID:vi+310Uz0
日本を回る金のほとんどは輸出企業とは関わりないところで動く
日本の雇用のほとんどは中小企業がまかなっている
以上が事実だ
135 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:43:20 ID:9j0VX8a20
>>111正解。
少子化対策は移民受け入れです。
移民が増えれば、参政権も与えざるを得ないでしょうな。
参政権を与えれば、人権擁護法案もサクッと通過するでしょうな。
ちなみに、抜本的な少子化対策をやらなければ、移民の二世・三世も子供を産まなくなる。
つまり、移民受け入れは、あくまで応急処置だと判明しています。
でもね、経団連は、安くて文句を言わない労働力が欲しいだけだから。
移民の二世・三世が子供を産まなければ、新たに移民を募るだけ。
２０年後には、日本は多国籍国家になるね、間違いなく。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:45:10 ID:0T4vOkrP0
日本の中小企業のほとんどは大企業の下請けだ。
大企業が苦しくなれば大企業以上に苦しくなる。ｗｗｗｗ
137 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:45:36 ID:9j0VX8a20
>>110>>117
法人税を上げても大企業は外国には行かないよ。
この前、そういうアンケート調査の結果が出ただろ。つまり、大企業が自民党を脅してるだけ。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:46:14 ID:78Nrr6030
トヨタが日本から消えればトヨタ関連企業もまとめて消える。
当然その下請けも消えて派遣労働者、工員なども全員路頭に迷う。
つーか愛知県は瞬く間にスラム街だろう
俺は別に大企業の方を持つわけじゃないけど
トヨタがいなくなったら雇用が増えるとか思ってる奴は頭冷やしたほうがいい
139 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:52:38 ID:xJKC2ezm0
無い所から取るのが間違いじゃないの。
デフレなんだし札刷ればいいだろ。
これでみんなのお金の数字は減らない。
弱インフレなら経済は順調だ。円安にもなる。
時間経過で価値が目減りするなら、減らない資産や物等に金が変換するだろう。
金が回れば経済も回る
全てOKじゃないか。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:52:49 ID:+tD8dwAUO
関連企業がいなけりゃトヨタもやっていけねえだろ？
誰が部品作るんだよ
141 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:54:19 ID:xEid2elb0
日本の端から社会主義が始まってるなｗ
142 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:55:43 ID:78Nrr6030
>>140
他の部品メーカーから調達するだけ（海外含む）
下請けはみんなご機嫌取りに必死だよ
143 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:56:28 ID:cS6bYgAU0
>>28 同じ100万の買い物でも年収1億のヤツにとっての5万円と年収200万のヤツの
5万円じゃ価値が違うでしょ
144 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 01:56:40 ID:mlBJiOJD0
>>138
ｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタが消えたら、日産やマツダなんか大喜びだわｗ トヨタの部品作ってた工場も看板が日産に変わるだけｗ
雇用は保たれるｗ
145 ：どうしてパンチラが流出？：2007/10/21(日) 01:57:14 ID:Cbxam+1K0
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/,.- '´:::::l, | ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､ この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん
/,ヾ;.､:::::::::::::ヾ! ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l, http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/284
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l ｢:|::::::l.l| ﾞl,l,'､
| ＼ヽヽ､::::| j:::|::::/,ｲ .j.'､ヽ ビートたけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンティー）
l､ ヾ'7-､,.;ﾞ l､::j;／ﾄ;l, l, ヾﾐ､ でも、小泉チルドレン筆頭の
ﾄ､ .| ﾞ'j Fj.ﾋ;'_ﾉ l l, ヾ､ 佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
! ,,...､､.ヽ, / |´ f/ .ﾚ‐―:､ ヾ;.＼
l,／:::::::::::;;;;;Y .f7''ト! 〉-‐-､l, い,.'､
l;::::;r‐''´ ./ |' !.! / Yﾞ ! |. l,
ヾ;ム { |. | | l,
.|lヽ l j ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
l,.|. ＼ .ハ, /'´.,n i.ﾞ'ヽ. j
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ､,|::::::l;::::'､
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,ニュー速１０秒規制記念
146 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:00:01 ID:78Nrr6030
>>144
日産もマツダもすでに半分日本企業じゃないじゃん。
まあこいつらが第二のトヨタになるだけだし。
147 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:00:03 ID:KHdvP03H0
>>142
日本の部品って世界一の水準じゃなかったっけ、ボトルとか
たしかテレビの特集で紹介されてたような・・・
あの手作業の技術は外人には無理だろ
148 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:00:50 ID:cS6bYgAU0
宗教団体に課税しろ
149 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:02:14 ID:+tD8dwAUO
>>142
信越地震で何が起こったか知らない？
部品メーカーが1社被災しただけでラインがストップしたんだが
ジャガーの電気系も日本性
代替はそうあるもんじゃないよ
150 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:06:44 ID:aaPtzOPo0
>>92.93
あんたら正解。
数社の企業の経理経験があるが、ひどいケースでは
消費税が経営者のポケットに入ったものもあった。
消費税ほど脱税しやすい税は無いな。
そして貧乏人に冷たい残酷な税金。
決して還付も免除も減免もされる事の無い税金。
それは誰がどれだけ支払ったものなのかも不明になってしまうから。
こんなものを廃止してきっちり累進課税と法人税を取るほうが
国は安泰になるはずなんだよ。
この場合、誰が払っているのかわかるから還付や控除もしっかり受けられるはず。
経理人として断言しよう。
消費税は悪税です。
貧乏人ほど苦しんで損をします。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:08:09 ID:pZ5FYycF0
デフレスパイラルｗ 最近それは中学でも教えてるらしいねぇ
経済ってその理論だけで動いてるだけなら簡単やが、そうもいかんらしい
そもそも、日本がここまで成長できたの製品がよくて、価格も安かったから
中国、韓国の成長で日本もそうはいかんようになった おまけに原油も上がり
競争力あるの高付加価値商品だけや 安い商品を売りにでけんようになった。
安かろう悪かろうって、最近中国もその点改善してくるしな
さ～～て～ 困ったねぇ日本は～ ど～すべぇ～ 資源はないし、技術立国も限界あるし
老人は増えるし、若者は公務員になりたがるしｗ 日本がよい国、住みやすく豊かな国になるのは誰？
152 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:08:43 ID:BAnvC+QF0
小泉政権は日本に欲望と無節操を助長し、希望と節度を失わせた。
153 ：サンダー：2007/10/21(日) 02:40:05 ID:gqEoA99B0
富裕層で社会水を動かす事のできる人間は常に格差の拡大と固定を目指すと考える。
なぜなら自分の子々孫々が永久に富裕層でいられるから。
先日ペットに遺産を残したアメリカの金持ちは「税金は貧乏人が負担すればイイ」
とぬかしていたそうな。
格差に少ない社会では貧乏人にも金持ちになる機会がある。と同時に
富裕層の生まれでも能無しは没落しやすい。
大東亜戦争後日本が発展したのはかつての富裕層が没落し、
その財産が社会全体の発展に使われたから。自分はそのように考える。
キレイ事は言わない。
金持ちや儲かっている大企業から多くの税金を取り、社会全体のために使って
日本を発展させる資金にすべき。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:44:50 ID:hKFg3eSx0
「市場競争の徹底、という発想は、好況時には有効だが、不況時には有害である。にもかかわらず、不況時にその有害な方法を取ろうとしているのが、現状だ。」
155 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:53:41 ID:lczqUZNb0
>>144とか新聞読んでいるのか？帝国データとかチェックしているか？
大手メーカー傘下の下請け（孫受け）企業の現状は悲惨だけどなぁ
メーカーサイドは下請けを変えればいいんだぞ、と脅しをかけられる
トヨタの下請けが看板を変えたら、今まで日産の看板を出していた下請けが潰れる。
そして、看板を変えた下請けは大手の言う値段に逆らえず
その歪がどこにいくかと言えば人件費。人員整理や正社員の非正社員化等に向かう（今までにもあったが、これが更に加速する）
住宅業界は更に悲惨だろうな。
消費税が5%になった時には前年比で15.6％減、翌年は更に13.6％減と減少している。
住宅業界が落ち込むと、設備機器メーカーも落ち込み、橋本不況以上の不況もありそうだ。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 02:56:33 ID:xXJWpEuk0
今の左寄りの人達が騒ぐ「格差社会」などは、共産主義美化の別表現でしかない。
１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得ないが、それでも「格差社会」
などと騒いでいるのは、共産主義の「階級闘争」を扇動する言い換えだというのが真相なのだ。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象だ。
これは経済合理性を重視する民間企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取が
起こり、「在日朝鮮人への温情」という美談の結果は、在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法２５条違
反の外国人への生活保護の大量需給などがあり、まったくもって公平性とは逆の「「弱者」利権」
が起こっている。今の日本の利益源泉は日本企業が生産する製品が優秀だからだ。共産党が言う、
大企業増税とは、経済合理性がなく、地方自治体の財政が破綻した様に、経済的には持続性がなく、
早々に破綻するデマでしかない。「大企業増税＆所得減税」などは「一瞬だけ耳に心地よい」のだが、
持続不可能なことであり、幻想で煽る政治的なスローガンに過ぎない。
157 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:12:00 ID:zQ4CqxM4Q
格差云々以前に政府は国内経済をどうしたいのかがいまいちわからない
国内の景気を優先するなら大企業に肩入れする事はあまり意味が無い
国際競争力をどんなに企業が強めても貿易黒字はGDPの数％にしかならない
内需が低いと言われる現在でもGDPのほとんどは結局内需なのだ
大企業が海外で儲けてもほとんどは日本国内には還元されず
それぞれの国で雇用を生み納税する
国内景気より大企業の利益だけを考えるなら今の政策はとりあえず悪くない
まあ政府が国の事なんて考えずに輸出企業から献金貰えればいいだけ
なのかもしれないが
158 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:12:18 ID:hKFg3eSx0
>>150
あんたの言うとおりだ。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:17:20 ID:00jAoOHD0
競争社会だからこそ搾取があるんだよな
いい技術は中小にコマ切れであるが
大企業に納入するしかなく価格決定権は大企業が握ってる
搾取が儲けになってる大企業。中小がなければ大企業はポシャるよね
160 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:17:43 ID:6wDBdT/g0
法人税で。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:25:19 ID:sV/wVtjx0
自民公明はいつまで経団連の下でワンワン吠えながら尻尾振り続けるつもりなんだ？
162 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:28:35 ID:b19XS0lRO
消費税で。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:31:20 ID:ARCjzdJP0
>>161
選挙でたたき落とされるまで。
164 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:37:40 ID:x1wBccZJ0
>>138
既に景気が良いといわれる愛知のあちこちで
ブラジル人コミュニティーが形成されて
日本語が通じないスラムもできてますが何か？
165 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:43:33 ID:zQ4CqxM4Q
>>138
トヨタが日本の売上捨てるとでも？
消えるとしても本社だけ
国内販売分なら高度にシステム化された工場を手放す必要も無い
もちろん日本には支社を置き税収は変わらず入る
166 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:45:00 ID:SrEHrF8i0
税収が他国に比べてありすぎるという現状認識を
167 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:47:22 ID:b9PHu/HJ0
国家同士の法人税値下げ競争という視点は？
168 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:48:35 ID:SrEHrF8i0
国連分担金、ＯＤＡ、
その負担額が他国に比べて非常に多すぎる
169 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 03:49:02 ID:UtMWpWAO0
利益を上げている企業をさらに優遇することで
さらなる国家的な成長を望むことも間違いではないと思う。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:01:10 ID:K92Kqw+T0
サブプライム・ローンの影響が続くから、増税は暫く無理だろう。
サブプライム・ローンの破綻は、日本のバブル崩壊に良く似ている。
ま、米国の事だから、始末も立ち直りも早いだろうが。
まず、公務員の大リストラ無しに増税を語るべきではない。
消費税を増税するなら、法人税と所得税とは減税すべき。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:02:52 ID:5y6kVU4B0
日本の製造業を語るなら、理数系離れ・工学部の問題と
切り離して語ることは無意味
トヨタ? 数年後にはどうなのかね・・・・・・
172 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:07:13 ID:x+RObf6D0
>>169
国民あってこその国家。
国民は一部の金持ちだけじゃないし
その一部の人間のために大勢の国民に奴隷になれというのは・・・
173 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:14:02 ID:5y6kVU4B0
日本は非資源国だぞ
落ちるときは貧富に関係なく底辺まで落ちる
また農業国に逆戻り
で人材が流れて、アメリカ復活か。w
174 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:21:55 ID:WPbdMMLZ0
金かせいでもどうせ取られるならだれも熱心に働かないだろ。。。
消費税は１０％でいいよ。 どんな人間でも税金払うようにさせろよ。
努力が報われる社会きぼん。
175 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:24:15 ID:Zaks2T6R0
投資に回らないのに大型減税を続行した小泉政権
企業は史上最高の金余り状態に
・過去の部門別資金過不足の状況を見ると、家計の資金余剰を企業部門が吸収し、
設備投資を行ってきた。今は、家計の貯蓄過剰を企業が借りないどころか返済して
いる。最近では家計の資金余剰がリストラなどで小さくなり、企業の資金余剰が巨大
になっている。銀行に貯まった金が投資に回らない。
ttp://tokyo-nagano.txt-nifty.com/smutai/cat1743594/index.html
176 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:34:47 ID:5y6kVU4B0
>>174
消費税10%にすると努力が報われる社会になるのか?
あといまだに理解できないんだけど、「努力が報われる社会」の
努力ってどういう意味?
努力だけしていれば結果は問わない社会は不公平だし、
結果がすべての社会なら、即刻、教育制度を崩壊させてライバルを減らさないとな。w
177 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:38:29 ID:ZIoT9vyI0
>>176
学校の道徳教育の弊害だな。学校は建前しか教えない。
社会に出れば、結果がすべて。過程は関係ない。そんなものは個人の都合だ。
努力しなくても結果を出せる人間もいれば、努力しないと出せない人間もいる。
努力しなければ結果を出せない人間は、努力せざるを得ないだろう。
能力の問題だ。
178 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:39:00 ID:dU5CZniY0
「ワタミ」の社長いわく、
「人間は夢だけ食べて生きていけるんです」
化け物か。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:40:34 ID:VvNW9Bk90
９１歳で保険証がなくて、医者にかかれない老婆。
年収１億の人の、ほんの爪の垢程度のお金で、残り少ない余生が充実するのに。
日本って国は…（略
180 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 04:41:50 ID:P3F7hVNS0
貯金もなく老人になったらそこらで何か犯罪起こして刑務所いったほうが充実できますぜ
181 ：名無さん＠八周年：2007/10/21(日) 04:51:11 ID:irn2e0i6O
オリンピック特需は開催の8ヶ月前から10ヶ月前くらいがピークって言うからね…もうあとは下がるだけだよ。しかも月曜日はブラック・マン毛だよ。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 05:04:58 ID:CEUTfhcj0
北海道新聞は法人税をどれくらい納めているの
３年前に比べて増えたの減ったの
183 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:05:33 ID:2A1fqvU8O
技術者には成らない日本人が増えていて 何もかもが日本人の我が儘で
崩壊を招いているのが今の日本
市場原理主義や自由主義が蔓延れば日本は駄目になる
184 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:17:01 ID:qj9reRTR0
>>174
消費税あげるってことは消費するなってことと同じだ
誰もが消費しない世の中で仮に努力が報われるようになったとしても、上げる前よりはるかに成功者の数が減るのは確実
185 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:18:08 ID:m9zCk2BF0
高度経済成長が終わって、給料も所得も減り、
老人が増え、若者が減り続けてるのに、
何で官僚、政治家の給料はそのままなの？
何で税金の納付は増えるの？
いつまでも右肩上がりの幻想から抜け出せよな・・・無理しすぎ。
税金も政治家も官僚も皆んな半分にしやがれ！
186 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:21:52 ID:jE1f0qFW0
1994～ 1998～ 2001～
バブル後の経済政策の無実行 → 不景気拡大、債務超過企業増大・倒産 → 大企業の海外移転 →
実体経済に合わない円高固定 途上国製品流入により不景気拡大 更なる途上国製品流入で
ゼロ金利固定。土地価の是正なし 構造改革、規制緩和という市場破壊 内需産業・市場破壊
所得レベルの適正化処置なし 海外製品の流入を規制せず 労働環境の破壊
これらにより各企業の債務増大 終身雇用習慣の破壊・リストラ 少子・高齢化煽り
労働法の改正 派遣法
2004～ 2006～
→デフレ恒常化・内需不景気スパイラル → 外資の日本システムへの大量侵入
大企業のみ高所得、派遣の一般化 海外企業の金融戦略上の換金所化
格差という名の堤防で大企業収益の国内への 過去の内需縮小プログラムの為に
流入を阻止。自己責任論で富の再分配を 聖域(保護業界)がなくなり外資の
放棄。増税・規制強化 進入は容易になった。
あきらかに意識的に作り出した不況だ。政府がアメリカに日本を売り渡さずに、きちんとした政策を続けていれば、
多くの企業・国民が泣かず・死なずにすんでいた状況だったのである。
187 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:22:53 ID:+9e0knmv0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
（奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！
（毎月）100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
－国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて－
（塩川正十郎 元財務大臣）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
－2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ－
（自民党某議員）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 京都大学大学院教授 安倍晋三ブレーン）
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
－生活保護を受けられず餓死した事件に関連して－
（杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者）
188 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:26:10 ID:2A1fqvU8O
国内に格差や疲弊を人為的に作れば 労働者は安く働く
だから政策は経団連よりに動く
189 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:28:26 ID:dSr9JDuw0
低・中所得者に減税すれば減税分はすぐに消費に回る。増税すれば即消費が減る。
高所得者に減税しても消費に回らない。当たり前だろう。
それなのに、高所得者の減税、低所得者の増税をして、消費が増えないって嘆いている。
馬鹿なんじゃないのか。
で、今、好景気で給与があがっているのは高所得者だけだ。ならば、高所得者から税金をとるか。消費に使わせるか（強制的に消費させるのって可能なのか？）を
考えるべきだ。
現状は中・低所得者の給与は据え置きで消費が増えていない。この状況で、
この層に増税（消費税増税）すれば消費は減るよ。確実に。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:33:42 ID:m9zCk2BF0
難しい数字の話は分からないが、今税金が上がれば、
確実に国の信用力が落ちる、国の信用が落ちればモラルが下がる、
もっと悪質な事件、犯罪が起こり人心が荒れる、
そうなってもいいんだな、日本人の善意にも限界があるぞ。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:40:27 ID:2A1fqvU8O
犯罪大国になれば良いだけか
192 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:40:51 ID:aRLmiulC0
北海道は人件費確保で公共事業予算を削減したのが官民格差を一気に広げたからな。
公務員労働組合の御用新聞でブサヨ新聞は何でも企業の責任にするから北海道に企業が進出してこない。
トヨタの自動車部品工場誘致に必死な北海道ｗ
193 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:47:54 ID:qdYAp8m00
勉強していい大学に入って、会社入ってからも勉強して資格取って
昇級してようやく高給にありついたと思ったら、累進課税で滅茶滅茶
高税率になっちゃって、そんで払った税金は、無能や怠慢故にろくに
税金を払わない奴らの「穴埋め」に使われるんだから、たまったもんじゃ
ないよ。全く
194 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:48:51 ID:wFT48vAnO
高級車もスーツも時計もマイホームも
いらない
ニコニコ動画と２ちゃんで十分
195 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:49:28 ID:uSpssCN00
みんな自分の生活に精一杯なのに社会保障ねぇ。
日常の生活すら保障されなくなる人間出してどうすんねん。
死なん金持ちからとれっつの。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:53:36 ID:qdYAp8m00
たとえばの話、高額所得者は１００のうち２０税で持って行かれる。
貧乏人は１００のうち５とか０しか持って行かれない。これはある意味
不公平。にもかかわらず、１００のうち５とか０しか払ってない奴らが
２０払ってる人たちに「おまえらもっと払えよ」って、どうなのさ
197 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:55:51 ID:bnUzTrGLO
>>187
人頃し犯罪者ばかりだな
198 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 06:58:23 ID:+9e0knmv0
年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国
経済アナリスト 森永 卓郎氏
2006年11月20日
日本の税制が低所得者を保護している例として、よく次のようなことがいわれる。
1．日本の課税最低限は諸外国に比べて高い
2．日本の税制は累進課税になっている
1は、分かりやすく言い換えると、「あなたは稼ぎが少ないから税金を払わなくても
いいですよ」という収入の水準（課税最低限）が、日本は諸外国よりも高く設定されて
いる、という意味だ。
2は、簡単に言えば、「貧乏人はあまり税金を払わなくてもいいが、金持ちになれば
なるほど高い比率で税金を払っている」という意味である。
どちらも事実であれば、日本の税制は低所得者に優しい制度であるということになる。
どうも、日本人の7割から8割が、こうした「神話」を信じているようだ。そのため、政治家
からさえも、次のような議論が出てくる。
「日本は低所得者に甘い税制になっており、お金がない人が税金を支払っていない。
だから給与所得控除、配偶者控除、特定扶養控除などを廃止し、より低い所得の人から
も税負担をさせるべきだ」
だが、この二つとも、実は大きな誤りなのである。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index.html
199 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 07:02:39 ID:2A1fqvU8O
沢山稼いだ奴が沢山税金を払うのは 社会的義務
社会から恩恵を得ているんだから社会に更に返して 更に稼げば良いんだよ
社会から恩恵を得た感謝を税金で返すのが大事
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